Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 26.07.2009, 08:54 #1
Аватар для BestChange
Пользователь
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 43
BestChange BestChange вне форума
Пользователь
Аватар для BestChange
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 43
По умолчанию

Некоторые пользователи недовольны выложенной классической школой дрессировки. Это натолкнуло меня на мысль-выложить современные, РАБОТАЮЩИЕ способы. Буду рада любым мнениям.
BestChange вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 24.08.2009, 15:20 #2
Аватар для Елена Макарова
Пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 43
Елена Макарова Елена Макарова вне форума
Пользователь
Аватар для Елена Макарова
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 43
По умолчанию

плоды кликер треннинга))) http://video. mail. ru/mail/slconvas/apfelholz/47. html
Елена Макарова вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 30.08.2009, 21:07 #3
Аватар для Kit Tha MAD
Новичок
 
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Сланцы
Сообщений: 27
Отправить сообщение для Kit Tha MAD с помощью ICQ
Kit Tha MAD Kit Tha MAD вне форума
Новичок
Аватар для Kit Tha MAD
 
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Сланцы
Сообщений: 27
Отправить сообщение для Kit Tha MAD с помощью ICQ
По умолчанию

Выдержки из семинара Мери Рэй по поводу кликер дрессировки ОСНОВЫ КЛИКЕР-ТРЕНИНГА. ЛОМАЕМ СТЕРЕОТИПЫ, Кликать необходимо точно во время выполнения собакой нужного нам действия. Что сначала должен звучать щелчок кликера, а только после этого даваться лакомство. И что если прозвучал щелчок, собака обязательно должна получить награду. В качестве награды Мэри предпочитает использовать сыр, потому что его не нужно долго грызть, как сухой корм. И он не крошится, как, например, вареная курица, поэтому собака во время дрессировки не отвлекается на вынюхивание упавших микрокусочков. Все мы выучили азбучную истину о том, что еду собаке нужно давать только из руки или в миске. Каково же было удивление «семинаристов», когда знаменитая дрессировщица начала бросать лакомство для собаки на пол. Конечно, сразу же прозвучал вопрос: «А не приучит ли это собаку подбирать с земли?» «Нет, - ответила Мэри, - потому что собака видит момент броска. Она ждет, что хозяин бросит еще и не старается специально ис где что-нибудь валяется». В подтверждение Мэри Рэй сказала о своих собаках (а их у нее девять), которые на прогулке всегда находятся под ее контролем. И если псы наткнутся на мертвого кролика, то по команде без проблем отходят от него. На примере приглашенного «на ковер» лабрадора Мэри Рэй показала, как можно начать заниматься. После того, как сформирован рефлекс «щелчок кликера-лакомство» и собака после щелчка радостно настораживается в ожидании еды, переходим к следующему этапу – учим собаку эту еду зарабатывать. Мэри бросила лакомство в сторону, пес побежал за ним, подобрал и, решив поклянчить еще, подбежал к дрессировщице. В это время раздался щелчок, и лакомство опять улетело в сторону. И каждый раз подход собаки отмечался сигналом кликера. В результате лабрадор понял, что как только он подбежит к Мэри, будет щелчок и лакомство, что он радостно и демонстрировал. Здесь важно не звать собаку, не манить лакомством, не подсказывать ей даже телодвижениями. Собака сама должна открыть для себя способ, при котором она получит вознаграждение. А словесная команда прикрепляется уже после того, как собака стабильно начнет предлагать нужное нам поведение. Но с простыми командами типа «Сидеть», команду можно говорить сразу. Награда после щелчка – это необязательно лакомство, можно использовать и игрушку. Но на начальных этапах Мэри Рэй рекомендует все же давать еду. На вопрос: «А если моя собака не пищевик?» она категорично ответила: «Чтобы жить, надо есть». На зтиях собака должна быть голодной настолько, чтобы хотеть предлагаемое ей лакомство. ТАРГЕТ. «Трогательная» палочка Таргет – это мишень, цель, до которой собака должна дотронуться носом или лапой. С его помощью проще объяснить собаке, что мы от нее хотим. Таргетом может быть все, что угодно - тыльная сторона ладони, палочка-указка с мячиком на конце или просто лист бумаги. Кусок лакомства вкладывается между средним и безымянным пальцем и ладонь протягивается собаке. Как только она, потянувшись носом, тыкается в ладонь, звучит щелчок (и не забываем давать награду. ). Когда собака начнет дотрагиваться носом осознанно, руку можно протягивать уже без зажатого в ней куска. Наученная таким образом, собака начинает следовать за ладонью. Мэри Рэй показывала, как подобный навык облегчает обучение разных команд: от хождения рядом до вращения собаки вокруг себя.
Kit Tha MAD вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 15.09.2009, 00:42 #4
Аватар для URRY
Пользователь
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 34
URRY URRY вне форума
Пользователь
Аватар для URRY
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 34
По умолчанию

Еще один вид таргета – регулируемая по длине указка. Переводчица Варвара Большакова назвала ее «трогательная» палочка. Принцип обучения – такой же, как и с ладонью. Даже лист бумаги можно использовать для обозначения мишени. Чтобы собака заинтересовалась, сначала можно класть на него кусок лакомства. И щелкать каждый раз, когда она пытается его съесть. Потом сделать вид, что лакомство положено, и как только собака потянется носом к бумаге, щелкнуть и дать еду. Чтобы опять получить награду, собака опять потянется носом к мишени. Если нам нужно, чтобы собака вставала на мишень лапами, нужно щелкнуть в тот момент, когда она случайно на нее наступит. Вскоре собака начинает понимать, за что ей кликают, и встает на бумагу специально. В Обидиенс мишень-бумажка необходима для обучения собаки высылу в квадрат. В дальнейшем листок делают все меньше и меньше, до тех пор, когда от него можно будет совсем отказаться. Обидиенс. Двигай телом Мэри Рэй обратила внимание на то, что наши собаки плохо управляют задней частью своего тела. Умение собаки чувствовать, «что происходит у нее сзади», она считает необходимым в любом виде кинологического спорта. Еще один важный момент, по мнению Мэри Рэй, это рысь на команде «Рядом». Рысить собаку нужно учить. Иноходь – более простой аллюр, поэтому при таком движении собака расслабляется, начинает лениться и не концентрируется на дрессировщике. Рысь на «Рядом» требует от собаки больших усилий, но выглядит это красивее, чем «пеший шаг» и не дает собаке отлынивать от работы. Для обучения хождения рядом маленьких собак Мэри предложила остроумный способ – обозначить мишень обыкновенным пластырем на брючине хозяина. При движении собачка будет дотрагиваться носом до таргета, сохря правильное положение у ноги хозяина. Лакомство надо давать той рукой, к которой ближе собака, то есть при движении рядом – левой рукой. Если кормить пса с правой руки, то он будет забегать вперед, надеясь получить поощрение. Обучение команде «Апорт» начинается с того, что мы просто поощряем собаку за касание его носом. Лучше сесть на пол, ближе к собаке, или на стул, потому что обучение этому навыку потребует некоторого времени. Постепенно мы усложняем задачу, щелкаем и кормим уже не за касание, а за попытку взять в пасть, потом – за то, что она несколько секунд подержала апорт во рту. И только после того, как собака хорошо и долго удерживает предмет, можно переходить собственно к апортировке. Апортировочный предмет не должен быть приятен для жевания и игры с ним. Лучше всего сразу брать специальную деревянную гантель. Гантель должна подходить по размеру для собаки, чтобы ее было удобно брать. Цельные выточенные гантели, что продаются в наших зоомагазинах, Мэри Рэй не одобрила, потому что они катаются. Для Обидиенс подходит гантель, заканчивающаяся квадратами. Если собака хватает гантель не посредине, а за края, их нужно обернуть фольгой для выпечки, собакам она неприятна. Оказывается, щелчок кликера не всегда означает окончание поведения. Например, на выдержке нужно сразу приучать собаку к тому, что после клика она не должна вскакивать, и что переход в свободное состояние возможен только после того, как хозяин сам подойдет, даст лакомство и отпускающую команду. В этом случае клик говорит собаке: «Ты все делаешь верно, продолжай так же дальше». Причем нужно сразу установить правила: на какой команде что будет означать щелчок кликера – окончание или продолжение поведения – и всегда этих правил придерживаться, чтобы собака не запуталась.
URRY вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 24.09.2009, 15:49 #5
Аватар для Yus9I
Пользователь
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 46
Отправить сообщение для Yus9I с помощью ICQ
Yus9I Yus9I вне форума
Пользователь
Аватар для Yus9I
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 46
Отправить сообщение для Yus9I с помощью ICQ
По умолчанию

Кликер-тренинг для выставочного тренинга Все, что Мэри Рэй говорила о хождении красивой рысью для Обидиенс, справедливо и для выставочного ринга. Собаку побуждают двигаться за ладонью-таргетом, при этом рука вытянута в сторону. Это нужно для того, чтобы собака бежала на некотором расстоянии от хендлера и было бы проще контролировать ее правильную походку. Как только шаг или галоп сменяются на рысь, звучит щелчок и собака получает вознаграждение. В результате пес начинает понимать, что лакомство очень просто получить, если бежать рысью. Кликер помогает и в обучении правильной стойке. Нужное положение лап, головы и хвоста отмечается кликом с последующей вкусняшкой. В результате таких зтий собака сама, осознанно встает в выставочную стойку, потому что знает, какая ее поза одобряется хендлером. Аджилити. Тише едешь – дальше будешь Аджилити в Англии начинают заниматься только после того, как собаке исполниться год. До года ее учат основам послушания, так что собаки на тренировках сразу могут начинать работать без поводка. Прыгать собаке сначала дают через низкие барьеры, планку поднимают постепенно. Если собака начала сбивать палки, значит барьер подняли слишком рано и его нужно опять опустить. Конечно, в момент правильного преодоления собака слышит щелчок. То есть ей объясняют задачу – прыгать барьер, не дотрагиваясь до него лапами – на легко выполнимом примере, и понемногу эту задачу усложняют. Высыл собаки на препятствие, команды «Право» и «Лево», остановка на зоновых снарядах – все это делается с таргетом. Зоны – это еще один случай, когда щелчок не отменяет поведения. Собака должна продолжать стоять на зоне, поставив передние лапы на мишень (лист бумаги), лежащую на земле у схода с бума, горки или качелей. Причем прохождение этих снарядов учат в обратном порядке: сначала собака должна просто стоять на зоне в конце бума, потом пробегать и вставать на зону, спускаясь с него, потом собаку ставят на горизонтальный трап бума. И только в конце можно перейти к прохождению всего снаряда целиком. Фристайл. «Вы само совершенство…» Свои танцы с собаками показали 9 пар. По окончанию выступления Мэри очень тактично каждому давала советы, как улучшить их номер. Только про большого пуделя Винта Мэри сказала, что «у нее просто нет слов». А танцевал он, надо сказать, под музыку из фильма «Мэри Поппинс, до свидания. » с очень подходящей к событию песней «Леди Мэри». На Винте было продемонстрировано обучение собаки движению вокруг хозяина по большому кругу. Для этого вокруг хозяйки пуделя поставили стулья (у себя дома Мэри для этого использует складной щенячий манеж), а Винт оказался снаружи этого «круга». Теперь оставалось только направлять его (лакомством или таргетом), поощряя кликом движение вокруг преграды. Как только в голове у собаки прочно закрепится, что по жесту или команде нужно бегать вокруг, стулья можно убрать. Чтобы понять, как работает система кликер-тренинга, нужно хотя бы раз увидеть это вживую. Увидеть, как собаки включаются в процесс своей дрессировки, как они начинают понимать те задачи, которые перед ними поставил хозяин. Как они оживают и радуются этой веселой и несложной игре. И как дрессировка из нудной обязаловки превращается для них в любимое зтие.
Yus9I вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 13.11.2009, 14:22 #6
Аватар для Trillibi
Пользователь
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Воткинск
Сообщений: 34
Trillibi Trillibi вне форума
Пользователь
Аватар для Trillibi
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Воткинск
Сообщений: 34
По умолчанию

а с точки зрения дрессировщика - плюсы и минусы такого тренинга? если собака агрессивная (метис пит шарпей)?
Trillibi вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 25.11.2009, 07:39 #7
Пользователь
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 45
Отправить сообщение для Anubis с помощью ICQ
Anubis Anubis вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 45
Отправить сообщение для Anubis с помощью ICQ
По умолчанию

Минусы-только в длительности дрессировки могут быть, если собака неактивная и улавливает с трудом, т. е нервные процессы малоподвижные. Но вы лучше обратитесь к дрессировщикам, которые рядом с вами, могут и тип высшей нервной деятельности определить и тип поведенческой реакции, и выбрать подходящий способ дрессировки. А если решите сами дрессировать, то не стесняйтесь-спрашивайте. А какая разница-агрессивная собака или нет? вы подкрепляете желаемое ВАМ поведение. В Англии все собаки дрессируются сейчас кликером. У вас собака-красавчик. Интереснейшего окраса, выложите сюда фотки по-возможности, пусть другие порадуются.
Anubis вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 05.12.2009, 08:09 #8
Аватар для Юлия Лебедева
Пользователь
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 44
Юлия Лебедева Юлия Лебедева вне форума
Пользователь
Аватар для Юлия Лебедева
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 44
По умолчанию

Спасибо за оценку. ) Вообще-то такой окрас означает метиса, так думаю, правда ли это? ) А дрессировщиков у нас хороших нет (город маленький). Хвалили одного, ходил к нему на ОКД, потом он настаивал на ЗКС (... ). Хорошо, начал я по сайтам лазить, общаться с держателями питов - ушел я с ЗКС, с трети курса (обид было с его стороны... ). Короче, не понимает он таких собак. Лишь бы деньгу стрясти. Вот приходится искать инфу самому, чтобы определить, как теперь коррекцию лучше проводить. Результаты ОКД - не фонтан, прямо скажем. Делает с задержкой, и не все команды. И не всегда. Вот. Так что придется самому. ) Про кликер читал. Вот и хочу услышать мнение людей, его испытавших. А фоты завтра выложу, есть неплохие, ага. )
Юлия Лебедева вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 12.12.2009, 02:52 #9
Jpg Jpg вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Зуевка
Сообщений: 57
Jpg Jpg вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Зуевка
Сообщений: 57
По умолчанию

Окрас называется тигровый, а метис-это, когда папа одной породы, а мама другой... ) но это вы должны знать. по фоткам сложно разобраться, у шарпеев такого окраса нет, значит окрас от пита. А про команды- заведите свою тему и подробно опишите, что не получается, чтобы понять в чем суть и помочь -заочно, хотя это достаточно трудно, не видя. Ошибки, ведь не у собаки, а вас не научили правильному воздействию на нее. Задержка в выполнении команды-ошибка в дрессировке, либо позднее подкрепление команды, либо многократность повторения команды, либо дрессировка в состоянии угнетения. а не положительного возбуждения. Кликер чем хорош, позволяет работать на положительном возбуждении и подкреплении только правильно исполненной команды, а не на угнетении и запрещении и коррекции. Трудно понять, в каком состоянии сейчас собачка, но то что вы волнуетесь и ищете путь-это очень хорошо. Вы обязательно его найдете и лучше разберетесь и в своей собаке и в методах дрессировки.
Jpg вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 02.01.2010, 11:14 #10
Аватар для ezdok1
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 54
Отправить сообщение для ezdok1 с помощью ICQ
ezdok1 ezdok1 вне форума
Пользователь
Аватар для ezdok1
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 54
Отправить сообщение для ezdok1 с помощью ICQ
По умолчанию

точно-точно. Методы дрессировки этого "инструктора" были исключительно на наказании, в конце только он вводил поощрение... ( А мама - пит, папа - шарпей. Тигровый окрас, как я заметил у нас в городе - принадлежит исключительно метисам. Как тигровый - спросишь - и точно: метис. Может, это один из признаков? Ни разу не видел ни одного чистопородного тигрового окраса (хотя не многих видел, собак 10-12, от силы).
ezdok1 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кликер дрессировка C00L_Spamer Дрессировка собак 11 25.05.2011 06:04
Дуровская школа дрессировки собак Pakimon Дрессировка собак 19 18.05.2011 23:25
Есть ли смысл дрессировки той терьерчика? Ольга Одынь Дрессировка собак 19 10.05.2011 18:07
Составные части дрессировки собак яямуявщсруе Дрессировка собак 8 29.03.2011 02:58
Методы дрессировки собак olgaiv Дрессировка собак 15 05.03.2011 01:09


Текущее время: 22:28. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
 
Copyright © 2019