Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 01.07.2009, 14:57 #1
Аватар для KNEU
Пользователь
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 46
Отправить сообщение для KNEU с помощью ICQ
KNEU KNEU вне форума
Пользователь
Аватар для KNEU
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 46
Отправить сообщение для KNEU с помощью ICQ
По умолчанию

Почему вредно приписывать собаке свойства человека. Иногда кинематограф изображает поведение собак по человеческим законам морали и этики. Например, Лесси спасает кролика от смерти или Бенджи раскрывает преступление, а Рин Тин Тин защищает форт от грабителей. Эти фильмы о животных очень интересны и животные-актеры чрезвычайно хорошо обучены, но фильмы дают неправильное представление о способности собаки думать и рассуждать. В результате этих фильмов многие владельцы собак разочаровываются в своих питомцах. Неподготовленный человек очень часто ожидает от своей собаки того, что собака в принципе не способна сделать. Часто это приводит к появлению по-настоящему злобных, глупых и упрямых собак. Но это не вина собак, это вина их владельцев. Всякий раз, когда вы пробуете оценивать поведение собаки при помощи человеческого мировоззрения, вы наносите ей вред. Выигрывают те, кто делает усилие, чтобы понять своих собак, иметь представление о свойствах психики собаки, о путях ее научения чему-то. Некоторые настолько очеловечивают свою собаку, что устраивают своей собаке праздничный обед на ее день рождения или преподносят игрушки к Рождеству. Это пока на Западе и Америке больше распространено, но скоро и до нас докатится. И это замечательно, Я же хочу, чтобы владельцы к очеловечиванию поведения собаки относились осторожно, особенно когда это касается воспитания собаки. При неправильном поведении собаки на празднике, даже несмотря на ее "виноватую" морду собака не знает, да и не может знать, что это ее день рождения или Рождество. Многие владельцы, особенно молодых собак, отмечают, что их собаки очень любят жевать все подряд. Расстроенные владельцы жалуются на то, что их собаки жуют мебель, коврики, ботинки и т. п. При этом они говорят, что все перепробовали, но ничего не помогает. "Он знает, что он сделал неправильно", - жалуются они. Когда спрашивается, что они сделали, чтобы исправить поведение собаки, они говорят: "Я ругал его и тыкал носом в вещи, которые он жевал. Я сказал ему, что он плохо себя ведет и отшлепал свернутой газетой". Такая процедура обычно повторяется много раз, в то время как собака продолжает уничтожать вещи. Единственное, чего добивается владелец, так это только того, что собака, грызущая в его отсутствие все подряд, при его появлении смывается под ближайшую кровать. Некоторые собаки могут даже стоять перед хозяином и с ужасно "виноватым видом" на своей морде. Затем периодически владелец будет приходить домой и не обнаруживать беспорядка. Владелец будет счастлив и станет хвалить себя и собаку. Собака, естественно, ответит на похвалу хозяина радостным поведением и виляющим хвостом. Такое поведение собаки, к сожалению, укрепляет мнение владельца в том, что собака "поняла, когда плохо, а когда хорошо". "Она делает это из вредности", - думает владелец, или: "Она всей поймет, ведь она такая умная, как я", Но такие утверждения основаны на человеческих эмоциях и человеческом мировоззрении. Они все анализируют с точки зрения человеческого опыта в координатах человеческих значений. Здесь приведу типичные вопросы обычного человека, и как на них отвечал дрессировщик собак: "Как отучить моего сеттера копаться в мусорном ведре?" "Поймайте его, когда он залезет в ведро и скорректируйте поведение", - ответил дрессировщик. "Я делал это пару раз", - ответил я, "теперь он не трогает мусорное ведро, когда я дома. Но он продолжает хулиганить, когда меня нет, И, убейте меня, но он знает, что этого нельзя делать". "Когда он только начал общаться с мусорным ведром", - продолжал я, - "то по приходе домой я обнаруживал мусор, разбросанный по полу кухни. Я находил собаку, где бы она ни пряталась, и притаскивал ее на кухню. Я говорил ей: "Плохая собака. ", и тыкал носом. www. dressuradog. ru
KNEU вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием

Старый 22.07.2009, 03:01 #2
Пользователь
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 36
Отправить сообщение для Raintime с помощью ICQ
Raintime Raintime вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 36
Отправить сообщение для Raintime с помощью ICQ
По умолчанию

Золотые слова. Каждый, заводящий собаку, должен это ЗНАТЬ...
Raintime вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 06.10.2009, 03:35 #3
Аватар для sevriks
Пользователь
 
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 47
Отправить сообщение для sevriks с помощью ICQ
sevriks sevriks вне форума
Пользователь
Аватар для sevriks
 
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 47
Отправить сообщение для sevriks с помощью ICQ
По умолчанию

Да, согласна. Но с другой сторны мне помогло. У меня тойка, приучена ходить на пеленку по млаленькому, а по большому на газетку. На старой квартире ходила с 1,5 мес в одно место. а тут переехали на новую квартиру и начались проблемы - начала почему-то какать на ковер. "Ловить" не получалось, на слова укора с нужной интонацией эффекта кроме ппц виноватой морды не было. Месяц я боролась гуманными способами, а потом злая просто пришла и обнаружив очередную каку на ковре вкатила по полной, забыв про то, что это той все таки. Натыкала мордой, била по жопе, орала на нее просто страшно. Она в таком шоке была, что есть не стала вечером, лежала и тряслась. И что вы думаете? ПОДЕЙСТВОВАЛО. Ни страха передо мной, ни боязни рук у собаки не появилось. появилось правильное табу - что на ковер нельзя.
sevriks вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 11.11.2009, 15:17 #4
Аватар для Fun
Fun Fun вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 37
Отправить сообщение для Fun с помощью ICQ
Fun Fun вне форума
Пользователь
Аватар для Fun
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 37
Отправить сообщение для Fun с помощью ICQ
По умолчанию

это грубейшая ошибка, когда очеловечивают собаку, она понимает только мимику, жесты и интонацию голоса человека, ведь у собаки нет 2-ой сигнальной системы...
Fun вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 20.12.2009, 20:30 #5
Аватар для zero20
Пользователь
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Орск
Сообщений: 57
Отправить сообщение для zero20 с помощью ICQ
zero20 zero20 вне форума
Пользователь
Аватар для zero20
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Орск
Сообщений: 57
Отправить сообщение для zero20 с помощью ICQ
По умолчанию

я продолжу тему, собака не понимает команды, как значение, звук команды для нее звучит как музыка для человека - просто набор звуков
zero20 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 27.01.2010, 14:36 #6
Jpg Jpg вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Зуевка
Сообщений: 57
Jpg Jpg вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Зуевка
Сообщений: 57
По умолчанию

Тагир и обьясните пожалуйста - как собака может тогда понять слово в разговоре между двумя людьми? Не один раз, а всегда. Как собака может понять ругательное слово сказанное умышленно нежно с поглаживанием по голове. Как собака понимает слова ЗАЙДИ и ВЫЙДИ находясь в дверном проеме- и выполняет их абсолютно точно. Как собака может знать по именам членов семьи? Как собака может знать название других животных (не ошибаясь ни разу - где они обитают) примеров у меня лично на сегодня масса. Не говорю уже о понятиях ГУЛЯТЬ, ПОГУЛЯТЬ. ПРОГУЛЯТЬСЯ, СХОДИТЬ НА УЛИЦУ, ГДЕ ТВОЙ ПОВОДОК ? и еще много и много понятий произнести которые я могу лю. бым абсолютно голосом и интонацией (вплоть до угрожающей) но собака их поймет именно по их смыслу. Утверждается, что собака может ЗНАТЬ до 300 слов. Их значения. Я у своей остановился где -то на 90. И уж попробуйте мне поверить на слово - проверял специально - интонация сказанного не имеет ни малейшего значения.
Jpg вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 14.07.2010, 01:02 #7
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 27
Отправить сообщение для smiki с помощью ICQ
smiki smiki вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 27
Отправить сообщение для smiki с помощью ICQ
По умолчанию

так собака запоминает до 120 команд, тем более, если повторять их каждый день, а также псы хорошо считают до 7)), как бы ты нежно не ругался при собаке, человек подспудно выделяет адреналин, а по части определения запаха ей нет равных, моя овчарка даже определила, что человек болен раком, хотя он об этом и не подозревал... а это что вы говорите о своем кавказце, ну тогда вам повезло, думающая собака большая редкость, из моих 9 личных собак, только одна была такая овчарка)))))
smiki вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 25.07.2010, 01:27 #8
Аватар для dragon495
Пользователь
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 38
dragon495 dragon495 вне форума
Пользователь
Аватар для dragon495
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 38
По умолчанию

Адреналин выделяется при некоторой степени возбуждения. Если я просто любя ласкаю собаку и в шутку ее проверяю сказав слово -Сука - я не возбужден при этом (а с чегобы?) - откуда взяться адреналину-то?Или последний пример- разговариваем с женой при собаке. Разговор длинный и отвлеченный - в тексте разговора проходит фраза - Саша домой поезом или самолетом собрался - этого было для Шрека достаточно - он услышал в общем тексте - ровным общим голосом - без выделений - слово САМОЛЕТ. Он их боится(только военных- хлопают) - и Шрек тут же вскочил и рванул ко входу в дом- уперся головой в дверь - запускайте меня. Сами сказали - самолет. Тут тоже никаким адреналином обьяснить невозможно. Или интонацией. Да примеров масса.
dragon495 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 29.07.2010, 10:08 #9
Пользователь
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 38
Отправить сообщение для redy с помощью ICQ
redy redy вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 38
Отправить сообщение для redy с помощью ICQ
По умолчанию

Борис. Я полностью с вами, посколько у меня 6 думающих волкодавов. И проверяя подобные теории, я проводила не один эксперимент. который доказывает обратное. Собака не человек. Но и не набор инстинктов и рефлексов. Сочувствую людям, у которых отношения с животным основываются на этой, и только этой базе (((
redy вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 30.07.2010, 09:44 #10
Аватар для German
Новичок
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 29
German German вне форума
Новичок
Аватар для German
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 29
По умолчанию

Еще пример. Открыта дверь в дом. Шрек зависает - хочется зайти, но не знает - можно ли? Тоже проверял специально и неоднократно. Говорил ласковым ровным голосом - Нельзя Шрекуля. Все. Нельзя - так нельзя. Или нарочито грозным - можно. - ооо. пулей влетает в дом. Или даже не говорю - прото кистью руки отмашка - заходи- все - он уже в коридоре. Команда ко мне. Или как вариант - пальцем поманить или рукой. Выполняет всегда. Но это ладно - наработано. Из разряда именно команд. А вот когда у него спрашиваешь - где Антоша - бежит к окну дома, где стоит комп. Сын там все время проводил- правда уже два года прошло, но пес помнит где его надо искать. А вот если спрошу - где мама - тут надо проверить окна кухни. Этого от него специально никто никогда не требовал - сам докатился. Прошу принести бутылочку или тряпочку - не ошибется- это из его игрушек. Если я хожу по двору с инструментом - ко мне не приставать- я дело делаю. А вот если я вышел и в руках нунчаки - о - это уже не работа, а игрушки - вперед - надо докопаться - может и с ним побучкаюсь. Сам выводы делал - никто специально, понятно, не учил.
German вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не вредно ли собаке прыгать высокие препятствия? Filenka Здоровье собак 19 16.05.2011 02:50
Не вредно ли собаке есть ягоду с куста? Dima S Здоровье собак 19 14.05.2011 03:47
Обосновывайте мнения высказываемые в опросе. Почему самому дрессировать, почему индивидуально с дрессировщиком, почему в группе, почему все варианты?Выскажите мнение. Evgeny_Dn Дрессировка собак 17 29.04.2011 01:24
Почему собаки такие дорогие? AniA О собаках - общий форум 19 02.04.2011 11:32
не понятное поведение собаки Calipso Дрессировка собак 18 09.03.2011 17:04



Текущее время: 03:47. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
 
Copyright © 2019