Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 18.07.2009, 09:06 #1
Аватар для VitalySPb
Пользователь
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 35
Отправить сообщение для VitalySPb с помощью ICQ
VitalySPb VitalySPb вне форума
Пользователь
Аватар для VitalySPb
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 35
Отправить сообщение для VitalySPb с помощью ICQ
По умолчанию

Наблюдая за своими собакой (кобель породы комондор) и котом, пытаюсь найти ответ на несколько вопросов. Возможно, я не одинок в этих размышлениях? А может, у кого-нибудь даже есть ответы? 1) Не является ли пресловутая "война кошек и собак" в значительной мере порождением людей? У нас зверики сосуществуют замечательно и даже трогательно, к чужим кошкам пес абсолютно равнодушен. Насколько я понимаю, это типичная ситуация, когда собака и кошка растут вместе. 2) Кошки - животные очень индивидуалистичные, собаки - стайные (это сильно облегчает наше, людей, взаимодействие с ними), а вот как они воспринимают друг друга при совместном проживании? Выстраивается ли какая-то иерархия в их отношениях, и если да, то какая? Какую роль при этом играют люди? 3) В замечательном романе Е. Лукина "Чушь собачья" рассказан очень точный, как мне кажется, анекдот: Собака думает: человек меня кормит, поит, лечит. Наверное - он Бог. Кошка думает: человек меня кормит, поит, лечит. Наверное - я Бог. А на взаимоотношения кошки и собаки такое разное отношение к проживающим с ними людьми оказывает влияние? 4) Можно ли говорить про "ревность" (понимаю всю условность применения человеческих понятий к сильно "очеловеченным", но все же животным) в отношениях кота и собаки к хозяину. Два примера. Когда песику было неполных четыре месяца, и у нас он жил уже месяц, дочка принесла примерно двухмесячного котенка. Собакину это очевидно не понравилось, он ушел из дома на участок и почти до вечера отвечал отказом на все приглашения вернуться в дом)). Или просто он воспринял появление котенка как посягательство на свою территорию? Если собак видит, что кота гладят (или чешут за ухом и т. п. ) - обязательно подходит и начинает подсовывать голову под руку, чтобы немедленно получить свою долю ласки. При этом кот "милостиво позволяет" себя прилас собак безумно счастлив получить ласку...
VitalySPb вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 03.08.2009, 08:25 #2
Аватар для litto82
Пользователь
 
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 37
litto82 litto82 вне форума
Пользователь
Аватар для litto82
 
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 37
По умолчанию

Интересная тема для разговора... Есть мнение, что если кошка и собака росли вместе, то они привыкают друг к другу и становятся друзьями, воспринимая каждого как члена стаи Но зачастую кошки и собаки враждуют, из-за бонольного слова территория...
litto82 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 09.09.2009, 23:33 #3
Аватар для lexg
Пользователь
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 45
lexg lexg вне форума
Пользователь
Аватар для lexg
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 45
По умолчанию

вот это-то меня и интересует - действительно ли собака воспринимает кота/кошку, с которым/ой живет вместе, как члена стаи? А кошки - если я правильно понимаю - животные нестайные, и как они воспринимают собак, для меня просто загадка.
lexg вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 14.11.2009, 12:40 #4
Пользователь
 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 47
Отправить сообщение для seocast с помощью ICQ
seocast seocast вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 47
Отправить сообщение для seocast с помощью ICQ
По умолчанию

У нас собака появилась, когда коту было 3.5 года. Кот три дня сидел на окне между рамами и ни на кого не глядел. Откровенно ждал, когда отсюда унесут эту"гадость". Собаке было около трех месяцев и она очень рвалась с ним поиграть. Постепенно кот стал в некотором роде ее воспитателем, несмотря на разницу в размерах даже в самом начале. Иерархия так и выстроилась: кот главный, собака после него(это у них, не у нас). Например собака (70 см. в холке) начинает ныть. Приходишь смотреть что случилось и видишь: кот лежит посередине коридора с не- возмутимым видом, а она жалуется - не пропускает мол. При этом встречают они нас так- собака, а между ног у нее кот. Что бывает когда собака старше кота не знаю, но мне кажется, что проблема собака-кот во многом надумя.
seocast вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 18.12.2009, 19:54 #5
Пользователь
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 41
Blogger Blogger вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 41
По умолчанию

Нет, насколько могу судить, проблема не надумя. Но сводится, по существу, просто к непониманию друг друга. Ведь, например, самое заметное слово в "языке тела" животных - движения хвоста - у собак и кошек имеет прямо противоположный смысл и считается специфичным для каждого вида. Соответственно, и более мелкие "слова" тоже различаются. А при совместной жизни они просто привыкают понимать друг друга - все в точности так же, как если бы в одном гостиничном номере (ну, или квартире - так вернее) оказались европеец и китаец, каждый из которых знает только свой язык. Жизненная необходимость заставляет учиться понимать друг друга. Наши, например, кошаки машут хвостом по-собачьи - из стороны в сторону - и именно в знак положительных эмоций. Зато иерархия их еще интересней. Не могу сейчас навскидку привести ссылки, но в смешанной компании считается нормальным такой расклад: человек - собака - кошка. Старший по возрасту и более опытный кот для молодой собаки может быть опекуном, но вряд ли представителем "правящей элиты". Разве что распущен до безобразия, что с кошками порой бывает. Правда, в этом случае, как правило, кошки и людей-хозяев в грош не ставят.
Blogger вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 01.01.2010, 16:43 #6
Аватар для velib
Пользователь
 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 42
velib velib вне форума
Пользователь
Аватар для velib
 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 42
По умолчанию

а разговор кошек на собачьем языке возможен, если кошки общаются не только с собаками, но и с представителями своего вида - за пределами жилища?
velib вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 17.04.2010, 03:14 #7
Пользователь
 
Регистрация: 08.09.2008
Сообщений: 46
A.S.T. A.S.T. вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 08.09.2008
Сообщений: 46
По умолчанию

Мне кажется, что в теории все так, как Вы пишете, а в жизни все таки все попроще. Я знаю много семей, где живут и кошки и собаки. Наша собака и на улице практически не реагирует на кошек, гуляя без поводка. Характеры у кошек и собак безусловно разные, но и у людей бывают "как кошка с собакой". Все это, на мой взгляд, идет от воспитания. Если их оставить один на один, тогда наверно все будет по стандартному человеческому представлению. И вообще, не надо "умножать сущности", как-то так по моему говориться.
A.S.T. вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 23.05.2010, 06:26 #8
Аватар для Александр Пирагис
Пользователь
 
Регистрация: 14.09.2008
Адрес: Белинский
Сообщений: 37
Отправить сообщение для Александр Пирагис с помощью ICQ
Александр Пирагис Александр Пирагис вне форума
Пользователь
Аватар для Александр Пирагис
 
Регистрация: 14.09.2008
Адрес: Белинский
Сообщений: 37
Отправить сообщение для Александр Пирагис с помощью ICQ
По умолчанию

Павел "Оппозиция" Кудюкин, Конечно же, теория описывает наиболее общие и типичные случаи. По моим собственным наблюдениям - и собаки, и кошки, живущие в одной стае, привыкают всех окружающих четко делить на своих и чужих. Иной раз стайный кот, встречая чужую кошку, приходит в недоумение: что за чучело ему подсунули. Хотя моя младшенькая, ей два года. вполне успешно нашла общий язык с деревенским котом... Бауман, Не вполне Вас понял. особенно насчет "умножать сущности". Хотя, думаю, вряд ли стоит обобщать. Все-таки призказка про "как кошка с собакой" - это просто привычный образ. Наши, например, собаки, кошек "фильтруют" четко: одно дело - свои домашние, с ними есть определенные отношения, а другое - все остальные. Это, конечно не значит, что на посторонних кошек они хотятся. Могут и поиграть... если кошка это поймет, конечно.
Александр Пирагис вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 22.06.2010, 23:05 #9
Пользователь
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Заинск
Сообщений: 45
Отправить сообщение для Body34 с помощью ICQ
Body34 Body34 вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Заинск
Сообщений: 45
Отправить сообщение для Body34 с помощью ICQ
По умолчанию

Тут дело тёмное... Могут ужиться как члены стаи, могут и не ужиться, но понимать что из одной стаи... А почему у кошек и собак вражда? да кто его знает?
Body34 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 26.08.2010, 21:41 #10
Аватар для mavr
Пользователь
 
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 40
Отправить сообщение для mavr с помощью ICQ
mavr mavr вне форума
Пользователь
Аватар для mavr
 
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 40
Отправить сообщение для mavr с помощью ICQ
По умолчанию

Друзья, тема очень интересная. Вот вам пример на засыпку. Возвращалась как-то ночью домой от подруги, прижимая к груди пакет с окороками для моей собаки, а время было голодное. Навстречу мне пёса, и смотрит так задушевно. Ну не могла я не поделиться, ведь нам тоже на халяву досталось. Тут же расстилаю газету самобранку и разламываю одну ногу, пытаясь выковырять трубчатые кости и.... . чувствую кто-то меня мягко под пятую точку толкает. Поворачиваюсь-чёрный котяра, и тоже задушевно так смотрит и муркает вдобавок. А дальше сюр какой-то. С одной стороны кот сидит и спокойно нажёвывает свой кусок- с другой стороны пёса со своим куском занимается. и я посередине. Причём всё делается не спеша без рычания, без утаскивания своего куска подальше. Это меня так поразило. Ведь буквально несольками днями ранее наблюдала жуткую сцену-стая бездомных собак доедали разодранную кошку. И не этот ли вежливый пёс там то же был. Доели, посмотрели вежливо на меня-мол добавки не будет? Поняли, что нет и спокойно потрусили каждый в свою сторону. Что это было. ? По поводу раздела территории. По опыту других, сама я так никогда не делала, знаю. Как только начнёшь изолировать зверей-война обеспечена. Вы как бы подтверждаете-вот тебе твоя лужайка, а тебе вот эта. И начинается-охрана, мечение по периметру и схватки ни на жизнь, а на смерть. Моя Нюся, которая прожила 18 лет, стольких собак перевидала. Наблюдая за ней и за другими кошками, которые периодически появлялись у меня-поняла, что они невероятно любопытны. И любопытство их сильнее страха. Ни разу за всё время между собаками и кошками не было побоища. Ведь они сами себе не враги. Понаблюдайте как они знакомятся друг с другом. Издалека присматриваясь принюхиваясь, демонстрируя друг другу свои позы. И если есть возможность разойтись-расходятся, коли не понравились друг другу. Последняя кошка, голубая подволжская, подобрана примерно в месячном возрасте-была невероятно дикая. Ела рыча, всех боялась. На тот момент собак в доме не было. Только иногда приходил 8 месячный шалопай бульмастиф. Любопытству парня не было предела. Пару раз получил лапотусечкой по морде и ушёл обиженный к нам в комнату, где его утешили и дали вкусненького. Но.... эта голубая кот по стеночке по стеночке пробралась в комнату и сначала лапой из под стола попыталась стащить кусок и за свою храбрость была вознаграждена. Посиделки закончились мирно-ели из одной большой плоской тарелки. С этого момента котёнок перестал шугаться людей, а собак вообще не боялась, хотя и в обьятья не бросалась. Не бейте ногами пот голове за столь длинное сообщение. Тема действительно очень интересная.
mavr вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бдительные люди=) sobakevich Собаководство 17 02.06.2011 01:03
Кошка и спаниель cexchanger О собаках - общий форум 18 29.05.2011 17:40
собака и кошка) shynova О собаках - общий форум 19 26.05.2011 19:54
Собака+кошка = война или мир? posrednik О собаках - общий форум 19 17.04.2011 17:43
Бокс и кошка. WebGuru Содержание собак 3 08.10.2010 11:03


Текущее время: 11:43. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
 
Copyright © 2019