Sobachonok.Ru - Форум о собаках!    


Вернуться   Sobachonok.Ru - Форум о собаках! > Форум о собаках > Выставки собак
Вход через
социальные сети

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 14.01.2010, 06:17   #11
Пользователь
 
Аватар для Olgatao
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кяхта
Сообщений: 46
Отправить сообщение для Olgatao с помощью ICQ
По умолчанию

Рассказываю не как зоопсихолог, а как специалист-кинолог и бывший руководитель породы. 1. Зачем нужна родословная? Родословная свидетельствует о соответствии собаки стандарту породы, со всеми породными особенностями, включая и психику. Без родословной нельзя делать всего лишь двух вещей - участвовать в породных выставках и оформлять родословные на будущих щенков. Все остальное (включая и деторождение) остается за Вами и Вашей собакой. Не стоит придавать большого значения наследственности, от нее вовсе не все зависит, но при наличии отклонений от стандарта Вы просто получите не ту собаку, о которой мечтали. Кстати, внимательно прочтите стандарт ДО ТОГО, КАК ИДТИ ЗА ЩЕНКОМ - сейчас есть случаи, когда недобросовестные заводчики оформляют подлинные родословные, но у щенка имеются серьезные недостатки и даже полное несоответствие стандарту. Понравится ли Вам лабрадор с родословной, у которого из всех стандартных признаков имеется только палевый окрас (в остальном это лайка)? 2. Качество родословных. Сейчас в России существует несколько солидных кинологических организаций, объединяющих многие клубы и занимающихся разведением собак всерьез. Самая крупная из них - Российская Кинологическая Федерация (РКФ), она ведет общую базу данных по своим клубам. Там регистрирутся все вязки и все породистые щенки, прошедшие актировку. Этим родословным можно доверять - конечно, если они подлинные. Подделать можно все, хотя они нынче защищены разными фокусами, включая голограмму. Можно так же доверять и подлинным родословным любого клуба с хорошей репутацией. Хорошая репутация определяется в каждом городе по-своему (я, например, знаю все достойные клубы и питомники из более чем шестисот, имеющихся в Питере), но в целом можно судить по принадлежности к РКФ и другим солидным ассоциациям. НЕ ИМЕЙТЕ ДЕЛА С КРОХОТНЫМИ И НОВЕНЬКИМИ КЛУБИКАМИ. ПОМНИТЕ, ЧТО ЛЮБОЙ ПИТОМНИК ПРИНАДЛЕЖИТ К КАКОЙ-ЛИБО БОЛЕЕ КРУПНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ. Посоветуйтесь с другими хозяевами собак Вашей породы, но очень желательно - не на выставке. 3. Вот что должно навести Вас на серьезные размышления: - Вам отказываются предоставить контакты с руководителем породы, клубом и другими специалистами по породе; - Вам говорят, что документы будут оформлены позже - если нет щенячьей метрики, то, как пить дать, не будет и родословной; - Вам рассказывают не о достоинствах более или менее дальних предков, а только о титулах отца и матери; - о других родственниках и других пометах от этих родителей, может, и говорят, но ни за что Вас с ними не познакомят; - с Вами хотят оформить договор, но в нем записаны такие условия, при которых Вы не являетесь полноправным владельцем собаки (например, будущие вязки только с санкции заводчика или любые обязательства по воспитанию и дальнейшему содержанию собаки); - Вам навязывают "своего" ветврача (парикмахера, хендлера и т. п. ); - у заводчика много собак разных, но дорогих пород, они часто вяжутся; ну, и мелочь, но, поверьте, многозначительная: - отцом щенков является кобель, принадлежащий самому заводчику. О том, из каких условий стоит брать щенка, а где надо поосторожничать и почему, тут рассказывать не буду. Если хотите, на эти вопросы отвечу позже.

Olgatao вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2010, 03:59   #12
Новичок
 
Аватар для Insomnia2008
 
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 25
По умолчанию

Буду очень признателен
Insomnia2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 06:24   #13
Пользователь
 
Аватар для DeviantMF
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Новоуральск
Сообщений: 36
Отправить сообщение для DeviantMF с помощью ICQ
По умолчанию

Согласна со всем, кроме последнего: "отцом щенков является кобель, принадлежащий самому заводчику". Разве не бывает хороших питомников, в которых помимо сук содержится еще кобель для племенного разведения? В данном случае этот кобель принадлежит заводчику.
DeviantMF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 01:52   #14
Пользователь
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 45
Отправить сообщение для Kostikyes с помощью ICQ
По умолчанию

Я же сказала: ОТЦОМ ДЕТЕЙ... Содержаться-то пускай содержится, но вязать с собственными суками уже не слишком хорошо. Это уже не только теория, а и практика. Прежде всего, сам этот факт показывает, что прицел тут скорее денежный, чем селекционный. Вязка с собственным кобелем бесплатна - даже алиментного отдавать не надо. Это раз. Два - неизбежные повторы вязок, совершенно противопоказанные для нормальной селекционной работы (это не развитие породы, а только желание еще раз получить хорошие деньги - если предыдущие дети были удачными). При этом "хозяин - барин" - соввершенно не обязательно, что эта пара есть результат разумного СЕЛЕКЦИОННОГО ПОДБОРА. Наверное, об этом надо сказать отдельно. Любые чемпионские звания собак. сколько бы их ни было - это результат племенного ОТБОРА. Не буду сейчас распрострться о критериях этого отбора, о том, чем теперешние выставки отличаются (в селекции - в худшую сторону) от старопрежних. Однако, каким бы блистательным ни был отбор, есть и следующий этап, совершенно обязательный для нормальной зоотехнии (это наука о разведении, основывающаяся на генетике, но включающая в себя еще кое-что важное) - это именно ПОДБОР родительской пары. На это сейчас мало кто вообще обращает внимание -были бы чемпионы в родословной. Между прочим, выдаю "страшную тайну" - у моей цвергушки, происходящей из известного питом от испанской матери и болгаро-аргентинского отца, со сплошными "цацками" в родословной, НЕТ ПРАВОГО ВЕРХНЕГО КЛЫКА... Это не просто "грешок", не просто препятствие к участию в выставках и в племенном разведении (а вдруг бы мне этого хотелось, а?), это КРИТИЧЕСКИЙ ПЛЕМЕННОЙ БРАК... Правда, молочный клычок был, а вот постоянного нету даже в зародыше в десне. Я не про то, что заводчица меня надула - она в месячном возрасте щенка сама об этом не знала. Я про то, что добросовестный заводчик или руководитель породы ОБЯЗАН знать, какие недостатки были НЕ У ПРЕДКОВ-ЧЕМПИОНОВ, А В БОКОВЫХ ВЕТВЯХ, У ТЕХ, КТО НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧИЛСЯ. А сейчас, например, о-о-очень мало где проводятся так называемые "племенные смотры", на которых собираются пометы целиком и видно, сколько хороших собак, какие особенности повторяются и т. п. Это дает НЕОБХОДИМЕЙШУЮ информацию для нормальной племенной работы. А вот пример из работы ХОРОШЕГО руководителя породы. Она мне говорит: "У меня сейчас будет вязаться вот такая-то сука, а у меня нет для нее кобеля". Я: "Ты что, у тебя столько кобелей, в Питере, в Москве, еще там-то и там-то" (ну, знаю я породу). А она аж задохнулась: "Ты не понимаешь. У нее В ДЕВЯТОМ КОЛЕНЕ сидит такой-то (называет кобеля, о котором никто давно ничего не слышал), а его нельзя сводить с такими-то кровями. А ХОРОШЕГО чужекровного кобеля нигде нет. ". Понятно теперь, почему я вяжу своих кобелей только по ее направлениям, но уж тогда - беспрекословно? И, между прочим, с ней бесполезно советоваться по разведению "не ее" породы - я, между нами говоря, пробовала и получила отпор. А теперь вернемся к питомнику с кобелем во главе. Уж какие есть крови, такие и есть. Вопрос о подборе отпадает сам собой. Вот потому я и сказала, что это будто бы мелочь, но важная.
Kostikyes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2010, 01:09   #15
Пользователь
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 44
По умолчанию

КАК всё сложно... Ещё интересует, может ли заводчик ошибиться при выборе собаки для покупателя? А то был на моей памяти случай когда отдали щенка на вид бракованного, как думал заводчик, а оказался щенок редкой масти для этой породы И ещё интересует такой аспект, за вязку платят владельцу кобеля или суки и после вязки и рождения щенков владелец суки должен ли отдать одного щенка владельцу кобеля?
R@ndom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2010, 02:25   #16
Пользователь
 
Аватар для Боронин Максим
 
Регистрация: 02.01.2009
Сообщений: 40
Отправить сообщение для Боронин Максим с помощью ICQ
По умолчанию

за вязку платят владельцу кобеля... а что касаеться щенка.. так это тоже вид оплаты и об этом нужно договариваться еще до вязки... оплата может проводиться деньгами или хозяин кобеля может захотеть забрать лучшего щенка из помета.. как кому нравиться...
Боронин Максим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 21:44   #17
Новичок
 
Аватар для German
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 29
По умолчанию

Спасибо
German вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2010, 10:39   #18
Пользователь
 
Аватар для namelly
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 37
Отправить сообщение для namelly с помощью ICQ
По умолчанию

незачто.. приходите еще))
namelly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 20:17   #19
Пользователь
 
Аватар для Valz
 
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 51
Отправить сообщение для Valz с помощью ICQ
По умолчанию

Обязательно...
Valz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2011, 15:35   #20
Пользователь
 
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 42
По умолчанию

На № 15. Что касается ошибки заводчика, то на этот предмет и существует такая процедура - актировка. Заводчик совершенно не обязан быть каким-либо специалистом, часто это просто неопытный хозяин первой и единственной суки. Поэтому оценка щенков в его обязанности просто не входит, это делают комиссией: руководитель породы или питомника (у него, по Племенному Положению, должна быть какая-никакая специальная подготовка), кто-нибудь из "актива породы" и (теперь обязательно) ветеринарный врач. Они подписывают специальный акт, на который Вы имеете право взглянуть (если он еще на руках у заводчика, потому что заводчик обязан в какой-то срок сдать его в клуб). В акте значится оценка каждого из щенков, его реквизиты (номер клейма и т. п. ) и оценка деятельности заводчика. Регламентирована даже последовательность осмотра и регистрации щенков. Так что ошибается в данном случае никак не заводчик. А насчет окраса (у собак это мастью не называют), то редкий окрас может случиться - но он обязательно должен быть указан в стандарте породы. Если этот окрас не значится в стандарте (к примеру, белый у немецкой овчарки иои черно-подпалый у пуделя) или есть отклонения (например, белые пятна и даже нечетко отграниченные подпалины у ротвейлера), то такой щенок не получает племенных документов. Так или не так было в том случае, который Вы вспомнили, судить не могу.
zyablik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Собака без родословной. Оформление паспорта. Searchers Выставки собак 14 28.05.2011 06:18
Получение родословной у собаки. jarodesh Выставки собак 12 26.05.2011 09:52
Отдам щенка ротвейлера с хорошей родословной в ответственные руки. Террорист Продам собаку 2 19.04.2011 09:17


Текущее время: 19:17. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика