Sobachonok.Ru - Форум о собаках!    


Вернуться   Sobachonok.Ru - Форум о собаках! > Форум о собаках > Выставки собак
Вход через
социальные сети

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2009, 09:21   #1
Пользователь
 
Аватар для DeviantMF
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Новоуральск
Сообщений: 36
Отправить сообщение для DeviantMF с помощью ICQ
По умолчанию

Вот какой вопрос, как можно распознать не подсовывают ли мне НЕ ТО? У моей подруги случай был, купила кокера он оказался не совсем кокер. Спасёт ли моё знание о породе?

DeviantMF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2009, 16:27   #2
Пользователь
 
Аватар для Грузин
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 44
Отправить сообщение для Грузин с помощью ICQ
По умолчанию

Нет, не спасет. Для собак с родословной есть формальная процедура, которая называется "актировкой щенков". Помет осматривается специалистами из клуба и ветврачом, оформляются документы, где указывается оценка выращивания и соответствие стандарту породы. Каждый щенок получает свидетельство о происхождении, которое выдается покупателю В МОМЕНТ ПРИОБРЕТЕНИЯ ЩЕНКА - так что не соблазняйтесь ни на какие слова о том, что бумажки будут оформлены потом. Есть так называемые "внеплановые вязки", когда оба родителя породистые и могут даже иметь документы и титулы, но вязка не зарегистрирована. В этом случае Вы не можете быть уверены, что Вам говорят правду - во всяком случае, об отце. Конечно, такие собаки дешевле. Надо брать с собой человека, знающего породу не по книжкам, видевшего многих и многих собак этой породы. Только он скажет, что вырастет из щенка - это будет равнозначно актировке. Есть мелкие приметы, например, по количеству складочек на морде у щенка овчарки можно сказать, достаточно ли крупная будет голова и не легкая ли морда; у многих пород надо прощупать хвост; да надо хоть зубы уметь посмотреть, да у кобелька интимные места прощупать. Ну, а если Вам даже про внеплан не говорят, то это точно собака низкого качества, скорее всего, лишь отдаленно похожая на желанную породу.
Грузин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2009, 11:12   #3
Пользователь
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 42
По умолчанию

А это важно, порода?... Тебя любят и защищают... Хватит, наверное, или?
cexchanger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2009, 12:18   #4
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 51
Отправить сообщение для Rezo с помощью ICQ
По умолчанию

Выводя определенную породу, человек стремился именно к тому, чтобы собака делала то, для чего она предназначена, ХОРОШО. Для этого отбирались и закреплялись определенные качества - от целых наборов (например, охрана) до отдельных этапов того или иного поведения. Скажем, у разных охотничьих собак закреплены разные этапы из одного и того же пищедобывательного поведения - у одних выслеживание добычи, у других погоня за ней, у третьих борьба со зверем. Для того, чтобы все это получалось наиболее эффективно, параллельно закреплялись и свойства нервной системы (возбудимость, легкость переключения или наоборот устойчивость и т. п. ), даже разная скорость нервных процессов. Как и любая специализация, это приводит к тому, что другие вещи получаются намного хуже. Так, сеттер совершенно не способен охрть хозяина. Ротвейлер плохо идет по следу. На самом деле, универсальная порода есть только одна - это немецкая овчарка, и то нынче уже не всякая. У дворняжек разные качества родительских пород смешаны в разных пропорциях. Бывает очень даже по-всякому, хотя собаки и вяжутся-то между собой не случайным образом. Если это дворняжка уже далеко не в первом поколении, она возвращается к так называемому дикому типу - собака вообще, без специализации. А дальше - кому что нужно. Например, мне по душе совершенно определенные породные характеры, а другие мне не нужны. Уж сколько народу мечтали меня то "опуделить", то "ококкерить" - вот уже двадцать лет, как у них ничего не выходит. Я процитирую то. что написала в книге "Госпожа Дворняжка" (она издается в Германии): если Вы хотите получить что-то определенное, выбирайте породу; если же Вам нужна собака-как-собака - берите дворняжку. А любовь и защита - это столь расплывчатые понятия... У собак они выглядят иначе, чем у человека.
Rezo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 09:28   #5
Пользователь
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 38
Отправить сообщение для sernom с помощью ICQ
По умолчанию

Про вывод породы это всё понятно. А немцы уже давно считаются НЕУДАЧНОЙ ПОРОДОЙ, по разговору с владельцем, долгое время державшего немцев, я понял что они очень подверженны заболеваниям, а самое страшное их заболевание связанно с задними конечностями... Из истории... Одна моя знакомая решила подарить матери щенка Фокс Терьера, когда приехала за щенком, то ей заводчик сообщил, что остался только один щенок, но бракованный(не соответствует стандарту). Она согласилась и купила. позже выяснилось, что этот щенок просто редкой масти ПЕРСИКОВЫЙ. Наталия Криволапчук, вы упомянули о универсальной породе, а Лайка не может быть ей?
sernom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 19:15   #6
Пользователь
 
Аватар для РастикБ
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 35
Отправить сообщение для РастикБ с помощью ICQ
По умолчанию

про немецкую овчарку Вы не вполне правы. Можете считать таким же владельцем меня - я двадцать лет держу нмемцких овчарок, да еще имею диплом кинолога-эксперта. Ничего из того, что Вы пересказываете, не имеет отношения к ПСИХИКЕ собак. В теперешнем разведении (причем ТОЛЬКО В ОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ. ) действительно получились не лучшие результаты в анатомии собаки. Разговор долгий, если хотите, могу объяснять, но суть в том, что теперешний западный тип - это уже не немецкая овчарка, какой она должна быть. Насчет подверженности заболеваниям - просто неправда. Ничему такому немцы не подвержены. Да, есть одно заболевание (инсулинома), которого почти не бывает у других пород, но она и у немцев случается редко. Кроме того, так было от века и это имеет свое объяснение. И, заметьте, совсем не мешает собаке иметь отличную психику. "Страшное" заболевание, связанное с задними конечностями - видимо, имелась в виду дисплазия, но она не является заболеванием, характерным именно для немцев, в другихпородах ее еще больше. Да, у немцев раньше, чем у других пород, стали контролировать наследственную дисплазию; да, при странной (мягко говоря) анатомии, заложенной в западном типе, вероятность появления дисплазии несколько возрастает. Ну, так изуродовать можно кого угодно. Я ведь говорила не о продукте горе-разведенцев, а о породе как таковой. О фокстерьере. Я и их держу девятнадцать лет, а кроме того, одно время была руководителем этой поролды в очень даже приличном клубе. Так вот, для этой породы "персиковый" окрас - это не редкость, это генетический брак. Примерно такой же, как длинное туловище или короткие кривые ноги, или острая морда. Если хотите, можно сказать, что это свойства другой породы, но не фоксов. Хозяин бракованной собаки может утешаться чем угодно, но плохая наследственность остается плохой наследственностью. О лайках. Во-первых, они есть разные - и охотничьи, среди которых есть свои специализации, и оленегонные, и ездовые. У всех этих категорий имеются свои качества, уже делающие их вовсе не универсальными. Во-вторых, лайки могут быть хорошо развиты интеллектуально, могут отлично соображать, но это все равно относится только к их сфере деятельности. Так ведь и фокс в норе сооображает никак не меньше. Даже наиболее, казалось бы, интеллектуальные охотничьи лайки (скажем, восточно-сибирские) предназначены и приспособлены именно для охоты. Они не могут охрть, не могут пасти скот и т. д. - у них нету нужных для этого психических качеств. Какая же тут универсальность? Еще одно ограничение лаек состоит в том, что они с трудом адаптируются к характеру среды. Не буду объяснять, что такое этот характер среды (долго и сложно), но просто представьте себе свои собственные состояния и напряжения на даче и в городе, в отпуске и на работе. Я сама, например, всю жизнь живу в Питере на Невском проспекте (не самая тихая улица в мире), но в Москве устаю очень быстро. Вот так же тяжело и лайке. Немецкая овчарка может и пасти, и охрть, и идти по следу, и охотиться. Может быть компаньоном. Едиснтвенное, чего она не может - остаться вовсе без дела и быть для хозяина мягкой игрушкой. Это ни одной собаке в принципе не показано, но немецкая овчарка начнет страдать и болеть раньше других. Может, это имел в виду Ваш опытный владелец овчарок?
РастикБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 19:50   #7
Пользователь
 
Аватар для Юлия Лебедева
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 44
По умолчанию

Спросим ещё раз. А что на счёт Эльдельтерь и Тувинской овчарки?
Юлия Лебедева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 02:56   #8
Пользователь
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 32
По умолчанию

Такой породы как тувинская овчарка официально не существует. Сейчас очень модно находить где-то собак, несколько отличающихся от известных пород, и тут же объявлять их "возрожденными древнейшими породами". Как правило, этого достаточно, чтобы произвести неизгладимое впечатление на неспециалиста. Такого сейчас много. Да только у породы есть свои признаки, надо еще проверять, порода ли это в принципе. Чем и занимаются специалисты при утверждении породы, а это процедура совсем непростая. Зато эрдельтерьер - порода, существующая давно (именно как ПОРОДА в зоотехническом понимании термина). Это самый крупный из терьеров, энергичный, как все терьеры, так же ориентированный на человека и заинтересованный в прочных отношениях с хозяином. Как и все терьеры, характеризуется не слишком гибким и вариативным поведением, живет по принципу "пусть все будет, как всегда". Зато хорошо дрессируется, потому что рефлексы образуются довольно быстро и надежно. Немножко больше сложностей с тем, где нужны изобретательность и новые выдумки - к этому терьеров надо готовить особо. В свое время использовался на фронтах Первой Мировой в качестве связной и санитарной собаки. Потом порода утратила служебное значение, долго существовала в категории "служебно-спортивная", сейчас по функциям характеру отношений с человеком (не по группам пород ФЦИ) ближе всего к собакам-компаньонам. Меня лично такая собака вполне бы устроила, только у нас исторически сложилось так, что крупные собаки у меня - это кобели-восточники, а моя мелочевка - это суки-фоксы, а теперь сука-цвергшнауцер.
SacredScorpion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2010, 15:44   #9
Пользователь
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 30
По умолчанию

не согласна с вашей характеристикой про не слишком гибкое и вариативное поведение, эрдели большие выдумщики, они всегда с удовольствием придумывают что-то новое, находят много интересного там, где хозяин и не подозревал, они замечательные актеры, и в дрессировке они замечательно запоминают команды, но далеко не сразу показывают это хозяевам, вот если на публику работать, то тогда они все замечательно делают. и у всех моих знаком эрделей полностью сохранился охотничий инстинкт, если бы хозяева захотели с ними бы и на охоту можно было бы (по крайней мой эрделька уже перевела в парке всех мышей, сейчас на кратах специализируется)
СергейК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 17:57   #10
Пользователь
 
Аватар для kolobok81
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Буй
Сообщений: 38
Отправить сообщение для kolobok81 с помощью ICQ
По умолчанию

занимаюсь 20 лет породой пекинес - питомник наследие и могу подписаться и подтвердить каждое слово натальи криволапчук- в том - то и прелесть породистой собаки - каждая имеет набор определенных и экстерьерных и пользовательных качеств, и каждый может выбрать себе собаку определенноговида и темперамегнта. дворняжка - же - это лотерея даже в плане размера - с пекинеса она вырастет или с дога - можно судить только приблизительно
kolobok81 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно кормить собаку хлебом? BorisScherbakov Корм для собак 24 08.11.2014 08:52
можно ли выдрессировать собаку годовалого возраста abt Дрессировка собак 18 10.05.2011 13:47
Как можно приучить собаку не трогать кур? Creative_Desing Дрессировка собак 19 07.04.2011 06:47
Дворняга или породистая собака? textoland О собаках - общий форум 19 17.03.2011 17:42
Можно ли отучить собаку лаять madsnow Дрессировка собак 5 25.02.2011 02:21


Текущее время: 19:46. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика