Кавказцы особенности породы этих собак.
- Автор темы rrr2
- Дата начала
HighLighter
New member
. Кстати, я пару раз пробовал брать в руки черенок лопаты- реакция прямо противоположная желаемой- начинает звереть. Я отказался от такого метода давления- проще его заругать Ну я из опыта могу сказать первый удар наказание, второй это уже избиение, а раз так получите сдачи. Вообще метод забивания кавказца себя не оправдывает, во первых не все члены семьи им могут восспользоваться. Во вторых себя кем чувствуешь, В третьих эффект маленький, помогает на полгода, а там всё по новой.
Воронов
New member
и с вами я не совсем согласна. Экспертиза кавказских овчарок проводится не ближе 3х метров. Судья не имеет права подойти ближе(специфика породы), но когда тому же 9 месячному Хагерду, судья подошла, да ещё в пасти постучала по резцу. Её спасла только реакция хозяйки она сунула свою руку в пасть Хагерда и он выплюнул думая что руки свои. А судье сняли разрешение судить эту породу. Чужой на охремой територии должен быть сьеден. Разбираться будем потом. Поэтому своих (щенков)в Питере я навещаю не реже двух раз в месяц. Иначе потом помочь не смогу Если то, что Вы написали, правда, то я поражаюсь, как собак этой породы вообще разрешают выводить за пределы вольера. До сих пор я не была сторонницей запрещения каких-либо пород собак, но, узнав такое, готова изменить эту позицию. Не должно быть на свете собак, которые жрут всех подряд, не поддаваясь при этом контролю со стороны хозяина. Если только написанное - правда, а не заблуждение. Кроме того, я не понимаю, как понятие "чужой на охремой територии" может относиться к судье на ринге или ветеринару в клинике. Разве это охремые территории? Возвращаясь к теме прививок, получается, что хозяин кавказа - всегда сам себе ветеринар?
Sagot
New member
вероятно, я плохо обьяснила. Писать у меня пока получается хуже, пока печатаю многое упускаю. За пределами своей територии кавказцев не волнует ничего, кроме хозяина, его нельзя никому касаться. А так это кошка. Выставка это иное, кобели четко знают за что соревнуются, Разгореченные, проходом на рысях, требуют повышенного уважительного к себе отношения. А тут в пасть лезут не спросясь. Хотя имеется четкая инструкция об особенностях экспертизы кавказких овчарок. Хотя во многом я с вами согласна. И как кинолог давно бьюсь за то, что-бы на право их содержать была введена лицензия. Как на огнестрельное оружие. Но нам с вами живя в Питере хорошо рассуждать, у нас под рукой большой выбор. клубы, площадки, ветеринары (у меня как у любого руководителя породы их два, черный и белый причем черный в 6 раз длиннее)С дрессировщиками таже картина. Владельцы хорошо знают сунетесь не к тому -урою. "0 лет моей работы как разведенца ушло что бы сделать кавказцев более адекватными. На кинологических курсах я мучила всех преподов как гасить агрессию. По крупицам собирала рассказы опытных кинологов, чабанов. Наконец мы наработали программу, как воспитывать со щенка. А Борис до всего доходил сам, это идеальный хозяин какого может получить кавказец. Он думает о том как воспитывать, и что последует за его действиями. Я более чем уверена, что кавказец не йорк и любому его не продашь. Раньше они продавались через ДОСААФ, и там были курсы. А сейчас... Возвращаясь к теме прививок, есть хорошее средство надёжный намордник. И никаких укусов. Просто его купить негде. Те корзинки что продаются в магазинах даже в Питере, приличный кавказец открывает пасть клепочки сыпятся и ремешки расходятся. Вот так. Сам себе ветеринар, а что ему остаётся когда их специалисты лечат только коров, а кавказа боятся(адриналинят), да и толку от них, если они знают о таких прививках меньше чем?. еще раз с праздником вас, ну и конечно всех женщин-собаколюбов. (за исключением одной. ). Ну а серьезно- так дело в том, что мне по роду работы часто приходится разьезжать. Дома одна жена. Она у меня маленькая и безобидная-с ружьем ее представить невозможно. Поэтому советы тут некоторых-лучше оружие пусть покупают, очень мне ценно, но не подходит никак. А я хочу быть уверен, что никакой гавнюк за бутылку не полезет в дом. И я по приезде жену живой увижу. По этому мне нужен конкретный охранник без страха перед человеком, недоверчивый к чужим и неподкупный. И чтобы уже на стадии внешнего вида (ну что бы желания проверить его качества на себе не было)не возникало желания взять лопату и прорваться в дом. Кавказ для этих требований идеален. Что мне и нужно. и гуляем мы соответственно только на поводке из парашютного стропа. и только когда на улице минимум прохожих. и переходим на другую сторону если видим детей. и не люблю когда после всех мер предосторожности мною принятых, на меня вылетают бесконтрольные шавки - провоцируя моего пса на защиту себя и хозяина. И опасность от "росписей" этих шавок и бешенства меня почему-то тоже не устраивает. Хотя некоторые мадамы и удивлены, почему это я так. Пес уж больно ддорого мне обходится, чтобы его так глупо терять. И запрещать надо не породы, как тут коммиссарша советует, а контроль за хозяевами - причем независимо от породы- правила должны быть одинаковы и всеми соблюдаться одиднаково и всем будет жить легче. А команды мой выполнит не хуже любого немца. И еще кучу таких, какие ни в одной дрессуре не прописаны. Но главное для меня и моей семьи его качество -размеры и злость к чужим, отсутствие страха. Кстати, я пару раз пробовал брать в руки черенок лопаты- реакция прямо противоположная желаемой- начинает звереть. Я отказался от такого метода давления- проще его заругать. Лучше доходит и быстрее. И еще вопрос- говорят, все собаки без исключения панически бояться эл_шокера? от треска просто убегают? Любопытно а мой как себя поведет?
infringer
New member
№2 вы не совсем правильно меня поняли -речь даже не идет об избиении или даже одном ударе. Я ни первого, ни второго еще ни разу не ударил, а уж тем более предметом. Кавказцы жутко злопамятные-я бы не стал так рисковать, конечно. Палку брал для морального давления(ну и сам вроде как хоть чем-то защищен). Когда наказать пытался-его загонял (командой) в вольер и только после закрытия двери, несколько раз бил черенком по столбу вольера с угрозами прибить гаденыша. Он в ответ начинал бросаться на сетку, пытаясь ухватить палку. т. е. получалось, что я его не запугал и не наказал, а только злил. Поэтому пришлось от предметов в руках отказаться, при наказании пользуюсь только криком и и угрожающим шипением : типа :"ууу сволочь, кто щас на отца рычалААААА.... "И пытаюсь глядеть в глаза-после чего ну час -два держу в вольере, а затем выпускаю и строгим голосом минут 15 гоняю по командам. Обычно Шрек все осознает и выполняет пулей и виновато подлизывается. А вы говорите бить, да еще палкой -- нет, нет. Вы просто меня не так поняли -точнее я не так обьяснил. В детстве я его наказывал придавливая за шею к земле на ннн-ое кол-во времени. Щенки обычно начинают скулить -тогда можжно отпустить -это проходило с моим первым. Но со Шреком нет. Даже в два -три месяца пыхтел, рычал пытался извернуться и куснуть, но так ни разу я от него скуляжа и не слышал.
2Борис Обознов " и гуляем мы соответственно только на поводке из парашютного стропа. и только когда на улице минимум прохожих. и переходим на другую сторону если видим детей. и не люблю когда после всех мер предосторожности мною принятых, на меня вылетают бесконтрольные шавки - провоцируя моего пса на защиту себя и хозяина.... причем независимо от породы- правила должны быть одинаковы и всеми соблюдаться одиднаково и всем будет жить легче. " Это пишет человек, владеющий собакой, которую нельзя приучить терпеть манипуляции ветеринара, с которой приходится держаться подальше от детей и других прохожих, для которой пробегающая мимо собака - провокация. А ведь нормальная собака под контролем хозяина ведет себя спокойно в любой обстановке, из нее можно веревки вить. Нормальные собаки играют с детьми, позволяют делать себе уколы, не обращают внимание на всякое тявканье, безопасны в толпе. Да, давайте введем одинаковые правила для маньяков-убийц и для нормальных людей. Знаете что? Заводите хоть тиранозавра для охраны своей жены. Только обеспечьте, чтобы этот тиранозавр был безопасен для всех, кроме тех, кто непосредственно и без всяких сомнений покусится на ее или Вашу жизнь. И не требуйте, чтобы для всех вокруг устанавливали правила, как для тиранозавров.
Michandr
New member
. Но со Шреком нет. Даже в два -три месяца пыхтел, рычал пытался извернуться и куснуть, но так ни разу я от него скуляжа и не слышал Ну теперь всё понятно. Могу попробвать обьяснить почему так, кавказцы выведены более тысячи лет назад, и отбор производился в жестких условиях. Представте себе кавказские горы, температура меняется за сутки градусов на 20 -30, скудное питание, тяжелая работа и волки. Перегоны скота, холодные горные реки. Усталая собака спит, одна как правило "дежурная" охрет стадо, где-нибудь на возвышенности. Не замечали даже маленькие щенки, когда гуляют с вашей семьёй отдыхая стараются лечь на возвышение что бы "стая" была под контролем мало ли, что. Отсюда и знаменитые "переключения" кавказцев, что делает их почти неуязвимыми. Вскочил и схватил ближайшее к пасти. Поэтому будить сонную собаку не рекомендуется, лучше позвать голосом, окликнуть. Если знать это правило можно избежать многих неприятностей. Но на отару покушались и люди, поэтому человек с дубинкой вызывает такую бурную реакцию. Загнать в вольер не проблема мне на сегодня достаточно хлопнуть в ладоши и сказать мальчики в вольер. Мальчикам сёйчас 8 лет, ко мне они попали когда им было 3,5 года до этого у них был другой хозяин. Но все мы не вечны.. а семье они не были нужны. Они меня немного знали, и я решила забрать их. Проблем нет да и небыло побольшому счету. Посидела перед вольером обьяснила всё, сказала пошли в машину, они и пошли. Так что с адекватом полный порядок. Придавлевание за шею к земле для кавказа смерть, они рождаются с врождённым чувством яремной вены. И оберегать её они будут изо всех сил это инстинкт. Ваш кобель всего вероятнее препотентен, по сравнению с предыдущим. Это не лучше и не хуже просто так есть. Он первый парень на деревне и будет за это драться до конца. Поэтому на выставках экспертиза кобелей открытого класса и проводится экспонент к экспоненту не ближе трёх метров. Они умные и знают за что бьются. Когда идут на рыси эксперты внимательно следят, что бы" не перегреть", не допустить конфликтов. Хотя до серьёзных потасовок не когда не доходит, выглядит всё ужасающе, рык, лапоприкладство ;но ведро воды и удаление с ринга. Осмотр же выявляет что даже шкура не попорчена. Для кавказов разводных характерна стабильная психика, такое я наблюдала за свою жизнь пару раз. Конечно вы правы не, травмируете по напрасну питомца, прививку любой владелец сделать в состоянии сам. А когда будет нужен ветеринар, найдете способ его обезопасить. Ещё в виде совета о деревенских шавках. Посторайтесь сами на них не реагировать, вы напрягаетесь Шрэк чувствует это и заводится, всё что вызываетраздражение любимого хозяина, должно исчезнуть с нашего пути. Понимаю сразу это не просто в себе выработать, ан надо. Собака лает а караван идёт. Моя приятельница на вылетающюю шавку говорит своему "Фу, помойка"с таким отвращением и брезгливостью в голосе что будто на д... наступила. Пес все понимает и не реагирует. А встречаясь с равным себе я своему говорила "Арракс это сука", и он шел мимо щенков и сук мы не трогаем. Ещё выработана команда "Осторожно дети", тогда даже хвостом нельзя махать, ребёнка можно с ног сбить.
Benik
New member
Кошмар и ужас Добавлено: 08. 11. 2009 00:27 Заголовок сообщения: Кошмар и ужас В Санкт-Петербурге 12 сентября 2009 на выставке клуба «Аскона» в 10. 50 на ринге № 2 на глазах десятков людей кобель американского бульдога кл. СТОУН КИНГ д. р. 15. 12. 2004 заводчик Смирнова А. А. владелец Елецкий С. ЗАГРЫЗ НАСМЕРТЬ В РИНГЕ суку папийона кл. ДАРЛИНГ РОУЗ ОТ БЕЛЬФИЕТ д. р. 25. 04. 2004 заводчик Михайлова И. владелец Будакова А. Владелец суки и питомника «Силк Дрим» Амалия Вартановна ищет юриста имевшего практику в аналогичных прецедентах. Контактный телефон +79112526777 E-mail: silkdream@mail. ru источник- www. papillon. 3bb. ru ваш пост 6 Кобель американского бульдога был полностью адекватен, не бросался на шавок, играл с детьми, обожал ветеринара. Тоже самое и с летней историей с бурбулями. К их хозяевам презжали гости с детьми, и гуляли с ними разные лица и вдруг... .. Если бы всё зависило от породы. Но статистика упрямая вещь. Когда ещё в 94 мы пытались вытрясти из правительства СПб, хоть какой то закон, я её собирала. К моему удивлению на долю моих, как вы их называете тиранозавров, пришлось)0, 5%, а 99, 5 на долю адекватных пород, по тем временам доберманов, ротвейлеров, стафов. , Сейчас насколько я знаю всё сместилось в сторону новых пород бордосы, бурбули, мастифы, и стафы. а мои тиранозавры скатились, 0. 1%. Попробую обьяснить почему так, кавказцы по характеристике породы злобные и недоверчивые. Если не такие, то не кавказцы. Ни владельцы, ни окружающие не ждут от них доброты и ласки. Кроме того голова владельцы кавказца как у охранника президента сканирует окружающее. Что может привлечь его внимание, что спровоцирует нападение, и вовремя принимает меры, что-бы этого не случилось. А у владельцев других пород этой привычки нет, их питомцы чаще всего без поводка, и намордника. Выгуливать позволяют их и в пьяном виде, и выгуливают их дети, поражаюсь их родителям. Не далее как неделю назад лично пришлось сунуть йорков соседке. А самой разнимать драку ам. стафа и бордоса. С бордосом молодая идиотка, закрыла лицо руками и верещит, а со стафом и того хуже ребёнок лет 8-9. Он и полез разнимать, бордос в него вцепился вместо стафа. Но тут я уже подлетела, шокером пришлось поработать. Если с йорками гуляю без него не хожу. Ну мальчику жгут наложила скорую вызвала. отправила. Стафа домой отвели, а бордос где-то носится, обьявление на подьезде сегодня поменялось не нашли ещё. Ну и как всех будем запрещать? И не требуйте, чтобы для всех вокруг устанавливали правила, как для тиранозавров. А я за правила единые для всех ЖДУ ВАШИХ ВОЗРАЖЕНИЙ
Viktorry.9
New member
Нет, к сожелению приходится применять, после применения уже и искр хватает, на кавказах не пробовала, думаю в этом случае всё будет зависеть от ситуации. У кавказцев развито чувство долга. Если любимому хозяину с его точки зрения будет, что либо угрожать, не думаю что шокер остановит. На зтиях из пневматики били с одного метра-фиолетово. Шокер выхватить время надо, боюсь если обученный и на боевом курсе то падать и не двигатся закрыв горло и голову руками, единственный шанс уцелеть. 90 % шансов, что не тронет. Обнюхает и будет караулить, наши на работе так себя и ведут. У кавказцев слабо развиты тормозные реакции, но хорошо работает переключение. Можно пользоватся свистком. С моими хорошо помогает когда я ору в ярости, понеслись в воротам. или ещё куда рык от пяток "Стоять"и... Встают и удивлённо оглядываются типа "ТЫ чего а?" Далее весёлым бодрым голосом "ко мне" или "рядом" работает. А что-бы не обученный человек полез к кавказу с шокером, ну не знаю так и руку вместе с ним оттяпают. Там же шерсти см 30. Вы посмотрите я тоже поищу записи захватов, как они на него идут, он пока летит вычисляет, где самое уязвимое место. А ведь это доли секунд. Да ещё на ногах бы хорошо устоять, ещё не разу не видела, что комуто это удалось. Они же волкодавы сбивают и.... На выставке там вода есть, да и драку разнимать надо одновременно. Разве необученных, но как догадаться что у него нет опыта. Спрошу коллег, мне не известны такие случаи.
так почему пофлужу?
sweb
New member
Малышка очень отличается от предыдущих моих кавказов. Очень контактная, но если я зта ей и одной не скушно, сама находит себе развлечение. Ночью не услышала от нее писка, хотя настроилась что малышка будет плакать за мамой. Очень быстро поняла команду "нет", сама начала ходить в туалет на тряпочку. Утром после кормления побежала в спальню будить мужа))) Я от нее в восторге.
сергей01
New member
безусловно, ни с одной собакой нельзя гулять невменяемым алкашам и беспомощным истеричкам. Если уж на то пошло, то таким людям и без собак появляться на людях противопоказано. И все же есть огромная разница между собакой, в которой постоянно отрицательно подкрепляют малейшие проявления агрессивности, и собакой, хозяин которой считает нормой "защитную" реакцию на лай деревенских дворняжек. Понятно, что мирный бухгалтер может взять автомат и расстрелять коллег, если у него произойдет сбой психики. И это не предлог надевать наручники на всех бухгалтеров. Однако, в приведенных Вами примерах дело даже не в этом. Что касается истории с бурбулями, никто не знает, что там в точности произошло. По одной из версий, которую я считаю правдоподобной, "гувернантка" попросила встречных подростков отойти, когда они проходят мимо. Один из мальчиков отошел, а другой в ответ пнул собаку, после чего и произошел инцидент. Мальчик поступил скверно, но и "гувернантка" поступила неправильно. Собаки, которым человек должен уступать дорогу, - это неправильно воспитанные собаки. После этого уже можно не рассказывать о том, какие они добрые и смирные. Псы не знали своего места. И в то, что они не "работали по человеку", я тоже не верю. Как раз работали. Уверена, что и с американским бульдогом, если покопаться, была причина для такого поведения.
magic.m
New member
Оправдания кого? Разве я кого-то оправдываю? И я не выставляю КО монстрами. Плохо знакома с этой породой. Сужу о ней по прочитанному. Считаю собаку, с которой надо переходить на другую сторону при виде прохожего, которая опасна для безобидных деревенских собак, и которую невозможно показать ветеринару без риска для последнего, как бы это помягче выразиться, не очень удобной и приятной собачкой. Также считаю, что такие особенности собаки (уж не знаю, насколько они характерны для породы в целом) требуют особых правил поведения для нее, которые не следует распрострть на всех на свете собак.
nikita666
New member
Вы вероятно недопонимаете, нормальный человек в здравом уме, не полезет гладить без разрешения чужую собаку. У нормальных людей у кого есть хоть какой-то разум, не отпустит свою собаку брехать на кавказца или ротвейлера скажем. Все собаки должны быть воспитаны, все без исключения. Что касается деревенских шавок, не вижу почему их положение должно быть лучше кавказца. Почему они могут себе позволить вылетать и гавкать. Безобидные деревенские собаки вы о чем?Хотя не для кого не секрет, что эти вылетающие кусаются, и чаще чем кавказцы. Да физический урон они нанесут не такой сильный, а психологический. На велике по некоторым деревням не проехать, почему они должны бегать свободно?Для них же самих это опасно сколько гибнет под машинами?Да и многие хозяева как к ним относятся? Чем кормят и кормят ли?Или вы об этом тоже не знаете ? или просто не задумываетесь. Что касается ветеринаров С нашими я работаю более 15 лет, никто из моих подопечных ни разу не кусил ни одного. Хотя укусы и серьёзные доставляли собаки о которых и не подумаешь. Хотя и здесь бывали казусы, резали ушки щенам, мама была за три комнаты. Прорвалась я асестировала держала щенов, услышав как разьярённая сука летит. Впихнула в ванну вета, и сама успела закрыться. Понимаете опыт нужен. Мне повезло меня учила Конон, я знаю и умею многое. А Бориса учить некому было, но он сам как гуманный человек до всего дошел. Зачем рисковать ветеринаром тем более деревенским. Лучше самому сделать прививку и это правильно. Никто для кавказцев особых правил не требует, и правила которым они будут подчинятся, будут такиеже как у всех Что-бы вам понятней обьяснить перейдём на лошадей. Как вам такая идея запретить содержать их в мегаполисе. Вот я считаю, что им в городе не место а место в деревне. Я считаю и буду за это бороться. Я ничего не знаю о конях, но считаю, что это безобразие, гадят, у магазинов и парков не пройти стоят попрошайничают, облик города позорят. Место лошади в хлеву. (я ничего об этом не знаю но пытаюсь судить) не хочу вас обидеть ничего личного, просто дискусия.