Поговорим о генетике у собак?

[Papa_Karlo]

Может быть такая тема уже и была, но я не видела. Хотя о генетике уже давно хотелось бы послушать самые разные мнения, кто и что на эту тему думает. Что же такое "плохая генетика", и как, к примеру, распознать её в маленьком щенке, когда вы его из помета выбираете? или наоборот, что же такое "хорошая генетика", и как распознать её в щенке? Насколько родословная (документы) могут гарантировать хорошую генетику? Говорят: "Агрессивные собаки не допускаются к разведению".... а собственно почему? Услышала недавно такое мнение: собака (неважно, какой породы) будет делать всё, чему её учили. Т. е. овчарка может помогать охотнику, если она, к примеру, живет у егеря, и он её этому обучал. Так как бы получается все равно, что это служебная порода? Главное, чему её учили... ?? Хотелось бы услышать, кто и что по всем этим вопросам и вообще по вопросам генетики думает.

 

[Dgart]

"Насколько родословная (документы) могут гарантировать хорошую генетику?" Я считаю, что всё зависит от заводчика, насколько он ответственен и дорожит своей репутацией. По поводу генетики... Самое страшное это наследственные заболевания типа ДТС, которые передаются от родителей к детям, хотя есть мнения, что это заболевание может передаваться через 14 поколений. Насчёт наследственной агрессии, я думаю, что можно этого избежать, при правильном воспитании. Хотя например учёные не советуют брать детей и детдомов, т. к. у многих из них плохая наследственность(родители наркоманы, алкоголики и. т. д. ), но всё равно я думаю, что и это можно избежать при ПРАВИЛЬНОМ воспитании.

 

[GreatEye]

ох... *** Насколько родословная (документы) могут гарантировать хорошую генетику? *** если родословная настоящая, то это ценная информация, для того, кто знаком (слышал) о производителях... психика, наследственные заболевания... зная о косяках, я никогда не возьму щенка из такого помёта *** Говорят: "Агрессивные собаки не допускаются к разведению".... а собственно почему? *** тут смотря что понимать под агрессией, и какая порода... если собака трусливо-агрессивная, то чего ей позволять плодиться? потому что голова красивая? или задние конечности с хорошими углами? *** Услышала недавно такое мнение: собака (неважно, какой породы) будет делать всё, чему её учили. Т. е. овчарка может помогать охотнику, если она, к примеру, живет у егеря, и он её этому обучал. Так как бы получается все равно, что это служебная порода? Главное, чему её учили... ?? *** вот отсюда все беды))))))))) (имхо)... учитывать надо породу) *** Хотя например учёные не советуют брать детей и детдомов, т. к. у многих из них плохая наследственность(родители наркоманы, алкоголики и. т. д. ), но всё равно я думаю, что и это можно избежать при ПРАВИЛЬНОМ воспитании. *** угу... в том же детском доме при одинаковом воспитании из одних вырастают замечательные люди из других... гены.. они, родимые)

 

[IPATKOPAT]

генетика предусматриает не только психику, но и здоровье.

 

[fgl]

Генетика у животных определяет ВСЕ. У собак с родословными происхождение известно, если хорошо покопаться можно выявить много интересного. Без родословной - кот в мешке.

 

[AniA]

Генетика очень важно. Но не всё. При отборе собак учитывается фенотип и генотип. Если по Лобанову фенотипом называют всю совокупность внешних особенностей и продуктивных качеств животных, а генотипом — комплекс наследственных факторов, всю сложную структуру генетической информации, переданной через половые клетки родителей. Следует учитывать их взаимосвязь, так как все фенотипические особенности животных развиваются (или формируются) на базе их генотипа и в пределах его возможностей. Оценка собаки по генотипу производится по ее фенотипу, фенотипу родителей и ближайших родственников, а также фенотипу ее потомства. Из этого следует, что на практике оценка животных по генотипу осуществляется по фенотипу. Не запутала?

 

[Семён]

Вы хотите сказать, что с родословной вы можете быть всегда уверены, что купили если не лучшего, то как минимум хорошего представителя породы? Заплатив за щенка дороже, чем в среднем стоит эта порода, купив его в клубе или у заводчика, вы ставите перед ним определенные задачи, но как собачник со стажем видите, что далеко не всё собаке по силам, особенно когда замечаете, что собаки той же породы "попроще" и слушают лучше, и сообразительней в принципе. Возможно выставочную карьеру эти обстоятельства и не испортят, но определенное разочарование будет.

 

[Searchers]

Могу только заметить, что в случае с риджбеками, родословная сокращает количество неожиданных сюрпризов со здоровьем. Например, ридж все-таки является неким признаком благополучия. Казалось бы, какая разница, есть он или нет. Но неожиданно у собаки пет-класса без риджа выявляются серьезные проблемы с обменом веществ, склонность к переломам и прочие неприятности. С другой стороны, погоня за генами может обернутся вырождением породы.

 

[t5nk]

У риджбеков ридж - это необходимое условие, основной признак этой породы. Риджбек без риджа - не риджбек (для меня лично). В принципе я вообще-то имею в виду здоровых собак, правильных представителей пород. Я просто хочу сказать, что собака пет-класса может оказаться гораздо лучше иных представителей "элитных кровей". Наверно, это и определяется генетикой.

 

[trn]

В родословной 4 колена всего. А например общий больной предок у обоих собак в 14 колене и тогда генетическая болезнь неменуема казалось бы. Но гинетика "наука темная "может и пронести. Или представитель отличной линии, прекрасной семьи невзрачный на вид. Скажем имеет оч. хор. Но он препотентен и передаёт качества нужные породе. Улучшая её, вот тут и работает генотип. Без знания генетике наверно можно получить отличные качества типа:красивый выход шеи, но удержать это в линии и породе не удасться.

 

[keeperr]

Так люди это могут оценивать неправильно. Если честно, я думаю, что генетикой определяется только основа, а результат складывается из многих факторов. Кормление, уход, воспитание. Есть некая грань, до которой важна генетическая основа, но дальше-условия жизни играют более важную роль, иногда даже преодолеваются пороги, заданные генами, при помощи правильно созданных условий.

 

[Жорик]

При желании поднять родословную своей собаки можно аж до "Адама и Евы". Данные сейчас хртся долго и доступ к родословным не слишком и затруднен.

 

[rrr2]

К родословной ещё хорошо бы иметь дополнительную инфу:какие заболевания имели собаки, особенности поведения и проч. подробности, которые зачастую тщательнейшим образом скрывают заводчики. Отсюда -куча проблем. У собак с шикарной родословной-эпилепсия, например. А она проявляется с возрастом.

 

[megabox]

Для знатоков породы, а именно они по большому счету и должны заниматься разведением, достаточно узнать кличку предка. О собачках с дефектами им достаточно хорошо известно. И скрыть регулярно всплывающие заболевания вряд ли удастся. Но это только к знающим людям относится. Большинство же - весьма легковерны и подобным багажом знаний не отягощены.

 

[olgaiv]

Ох, не скажите. Не всплывают заболевания и не все они становятся известными. Причина не в легковерии, а в умышленном замалчивании информации:ведь в дело вступают деньги. Никто не гарантирует вам, что у собаки, проданной за очень большие деньги, поскольку она-представителница породы с хорошей родословной, не обнаружится ДТС или эпилепсия. То же и с особенностями психики. ВСЕГО нельзя знать, даже имея некоторые сведения о предках и их линиях.

 

[hi_jack]

Разобраться в родословной непросто. Конечно заводчики будут скрывать и заболевания и психические отклонения. Но тем не менее, слухами земля полнится. То случайно кто-то проболтается, по незнанию, то разборки на породном форуме возникнут, но это для тех кто в теме. Инбридинги всякие по родословной отследить можно. Но родословная дает только информацию о происхождении. Нет гарантии, что щенок 100% вырастет чемпионом даже если у него одни чемпионы в предках. Еще грамотное выращивание требуется.

 

[tihoi]

А мы в России живем, насчет легковерных. Собака с родословной может и не совпасть. Собака отдельно, бумаги отдельно. А импортных легко пробить. А у нас брак не фиксируют. Мы же сами не идем на обязательные снимки, чипирование и прочее. Как регистрация щенков и присутствие на родах вета. Полную ответственность за проданное поголовье. Но тут разговор о науке нам на гинетике говорил препод. Вы собачники как селекционеры не везучие. Вот если животновод молоко хочет, так его удои и вымя интерисует. Ему наплевать какие глаза и их цвет будет или какого цвета пятна и копыта. А вы и обвод глаз черный и прикус, и корпус, и уши, и хвост. Вот у вас и получается уши встали, лапы ушли. Вам совсем не просто.

 

[zyx]

Об инбридингах да имея родословную можно его составить, но без фенотипа то никуда. Если оба не являются копией предка на которого направлен инбридинг. Ничего не выйдет инбридинг будет Бумажным.

 

[pornorolddd]

Вы хотите сказать, что с родословной вы можете быть всегда уверены, что купили если не лучшего, то как минимум хорошего представителя породы? Заплатив за щенка дороже, чем в среднем стоит эта порода, купив его в клубе или у заводчика, вы ставите перед ним определенные задачи, но как собачник со стажем видите, что далеко не всё собаке по силам, особенно когда замечаете, что собаки той же породы "попроще" и слушают лучше, и сообразительней в принципе. Возможно выставочную карьеру эти обстоятельства и не испортят, но определенное разочарование будет. *********** если родословная не важна- чтоб из приюта дворняжку не взять? которая чем-то на породистую собачку похожа?))))))) будет дёшево и сердито+ доброе дело)

 

[DimaRumba]

Я просто хочу сказать, что собака пет-класса может оказаться гораздо лучше иных представителей "элитных кровей". Наверно, это и определяется генетикой. ********* а у пета отсутствие родословной уже норма?)))