Психологические аспекты содержания собак
- Автор темы moalexey
- Дата начала
Web Capital
New member
Ну и поскольку я создала тему, то видимо первый вопрос профессионалам задать должна сама. Тем более, что проблема есть. Моя младшая бордоска, которой на сегодняшний день почти 2,5 года, очень плохо переносит, когда в доме повышают голос. Если я начинаю на повышенных тонах разговаривать с мужем или сыном (это происходит довольно часто, "деточке" 17 лет), то моя Ляля забивается под письменный стол, но это еще полбеды, проблема в том, что там ее начинает трясти, ощущение, что у собачки начнется эпилептический припадок. Когда "буря" проходит, собака ведет себя как ни в чем не бывало. Ну уж, а если начать ругать ее саму, то через минуту понимаешь, что лучше этого не делать, а то умрет девочка. При этом у собаки никогда ни дома, ни на улице не проявлялись трусость или страх. Отношения с собаками и людьми очень ровные. Иногда кажется, что эту "трясучку" (хотя, конечно, понимаешь, что собака не способна на такие поступки) она устраивает специально, чтобы приучить меня не кричать, или как протест на этот крик. С одной стороны, замечательно, я уже почти научилась говорить спокойно, но с другой, все же хочется иногда устроить сыну скандал, но из-за Ляли сдерживаешься. Как быть? И что это болезнь или притворство?
HopeP
New member
Нет, конечно же, это в последнюю очередь притворство. "Процент" притворства (которое, честно говоря, и само по себе неадекватно) зависит от Вашей реакции на ее перепуги, но это, в любом случае, не главное. Будь это настоящая истерия, Вы бы описывали по-другому. Но и болезнью я бы это состояние не называла. Да и к трусости и страху это не имеет отношения. Это распространенный психотип собаки (хотя чаще он встречается у "мелочевки" и пород-компаньонов) - эмоциональная зависимость от хозяев. Суть в том, что собака не пытается ПОНЯТЬ поведение хозяина, но при эмоциональных всплесках (тем более. если она принимает их на свой счет) для нее и вправду жизнь кончается. Я бы не стала подробно говорить, если бы не то, что Вы описываете симптоматику тяжелого стресса. Чего доброго, и вправду дело кончится нервными припадками. Но пускай в этом разбирается ЮВК, ему карты в руки. Моя епархия - это первопричины стрессов и способы их устранения. Наша работы ведь состоит не в том, как сейчас вывести собаку из стрессового состояния, главная задача - чтобы в дальнейшем такие стрессы не развивались. А пути устранения причин, естественно, зависят от их происхождения. Основных источников, я бы сказала, два с половиной. 1. Очень может быть, что корни надо искать еще у заводчика (так теперь часто бывает). Если Вы опишете мне любые подробности, какие знаете, о ее раннем детстве, об условиях развития щенка, я смогу о чем-то судить. Я привыкла делать выводы из самых незначительных мелочей. 1,5. "Половинка" приходится на то, в каком возрасте Вы взяли ее у заводчика и когда и как начали с ней регулярно гулять "ножками". Это надо считать "фоновым" фактором, но все-таки это важно. Опять же, расскажите. 2. Ну, теперь не обижайтесь. Главная причина все-таки в Вас - в том, насколько она залюблена и заласкана. Видите ли, роль эмоций в звериной жизни сильно отличается от человеческой. При эмоциональных "переборах" зверь не может выработать разумный подход к отношениям с хозяином, который вообще-то близок к "здоровому пофигизму": я, мол, не всегдапонимаю, отчего ты нервничаешь, но это твое дело. ПОТОМУ ЧТО МНЕ НИЧЕМ НЕ УГРОЖАЕТ. Нет, я не имею в виду, что угроза - это побить ее под горячую руку. Главная угроза состоит в том, что Вы потеряли присутствие духа, а значит, с собачьей точки зрения, не контролируете ситуацию и не можете принимать правильных решений. А вдруг сию минуточку нагрянут враги (собаки почти в любую минуту к этому готовы, это нормально). На кого ж ей рассчитывать, кроме Вас? А какая Вы надежа и опора, когда сами голову потеряли? И потом, чем сильнее мы любим собаку. тем меньше учим ее самостоятельности и собственному принятию ответственных решений. Наша любовь слишком часто оборачивается вседозволенностью: мне не страшно и не трудно во всем тебе пота делай что хочешь. Но думать так не научишь. Вот собака и чувствует себя дитем малым. Биологический-то смысл любви к ребенку состоит в том, чтобы научить его правильно себя вести. Знаете поговорку: "Не корми голодного рыбой, а подари ему удочку"? Ее можно считать одним из важнейших принципов воспитания собаки. Извините, если я зря так разговорилась на тему Ваших эмоциональных "злоупотреблений", но, во-первых, это кажется мне весьма вероятным, а во-вторых, если бы Вы любили ее немножко по-другому, то последствия пунктов 1 и 1,5 к двум с половиной годам уже бы смягчились. Конкретные советы есть, но они будут зависеть от того, что Вы мне ответите.
Сначала по первой части вашего ответа. Вы пишите, что у нее стресс, только если бы Вы увидели эту собаку, то не увидели никакого стресса. Она даже в клинике ведет себя совершенно свободно без всякого стресса, она совершенно свободно ведет себя среди собак в незнакомой стае (собрались собачки в парке) и на дрессировочной площадке (что, кстати, отличается от поведения ее матери, та всегда пыталась утвердиться, но иногда кого-то боялась, когда ее ставили на место), она игрива, добродушна и послушна. Но... только члены семьи видят ее "припадки" при моем крике, и только на с это пугает и удивляет. А теперь по поводу пунктов 1; 1,5 и 2. Мне кажется, что истинно верный пункт 2, я так и предполагала, только не знаю, что теперь с этим делать. Вы, Наталия, сейчас поймете почему. О раннем детстве девочки я знаю все. Если это поможет дать мне правильный совет, задавайте любые вопросы. Ее заводчик - я. Она дочка моей Николь, я сознательно оставила ее себе. То что девочка заласкана и залюблена, ее никогда не наказывали и не били, а воспитывали очень мягко и ласково - это нормально, она моя "внучка", доченька моей любимицы Николь. С рождения она находилась в собачей стае, так как дома старшая шарпейка и родная мама, плюс по одному-два раза в неделю, а летом постоянно, она общается с папой и сводным братом; кстати все старшие собаки тоже ее любят и никогда "не строят". Периодически мы ходим на дрессировочную площадку, но не часто, и в большей степени ради общения, чтобы девочка в перерывах, до и после зтий поиграла, так как сложностей с послушанием "для жизни" у нее нет, а спортивную собаку для соревнований (как ее мама Николь) из нее не сделать, нет времени сейчас, а может мне жаль изнурять ее постоянными тренировками. С Николь мы ходили на площадку в свое время по 4-5 раз в неделю. Вот вообщем пока все. Если научиться дома ни с кем не скандалить, то все замечательно, но хотелось бы знать, может все-таки можно у нее убрать эту "трясучесть"? Еще одно, было предположение: может у нее уши болят от моего голоса громкого, может ей интонации мои не нравятся? Предвижу в связи с этим возникнет вопрос, отвечу сразу: на петарды и громкие звуки на улице не реагирует.
Сергею Сысоеву: да, конечно. Меняется не только характер, но и многое, что мешает как хозяину, так и самой собаке. В отличие от КОРРЕКЦИИ ПОВЕДЕНИЯ это называется КОРРЕКЦИЕЙ ПСИХИКИ и требует другого подхода и метода. Именно коррекция психики составляет профессию мою и Ю. Криволапчука. Я занимаюсь этим почти двадцать лет, ЮВК, по возрастным причинам, несколько меньше. Зато у него есть еще редкая специальность ветврача-психоневролога. Если Вам интересно, какие проблемы мы решаем
kirushinka
New member
[No message]
Ну, во-первых, стресс целиком и полностью зависит от ситуации и имеет конкретную причину, так что ее поведение в других случаях ровным счетом ничего не меняет. Во-вторых, я так и думала, что главным вариантом окажется второй. Понимаете, "заласкана и залюблена" и "никогда не били" - это совсем не одно и то же и даже не через запятую. Сильные эмоции в зверином мире означают неуверенность в себе и в возможности жить благополучно. В нашей науке есть даже формула, которую мы называем "формулой стресса" и которая показывает, чем именно определяется сила эмоций (не так уж важно, положительных или отрицательных). И ВОТ ЧТО ВАЖНО: ЭТИ ЭМОЦИИ ФИЗИЧЕСКИ ВЫРАЖАЮТСЯ В ПРОЦЕССАХ ВОЗБУЖДЕНИЯ, КОТОРЫЕ СОЗДАЮТ ПОМЕХИ (БУКВАЛЬНО. ), ПРЕПЯТСТВУЮЩИЕ ПРИНЯТИЮ ПРАВИЛЬНЫХ РЕШЕНИЙ. Поэтому наши эмоции собаки часто оценивают как признак нашей слабости. В частности, ласки в жизни собак занимают очень скромное и совершенно определенное место - они возможны только в совершенно спокойной и интимной обстановке, а в прочих ситуациях только мешают. Есть целый ряд ситуаций, когда они просто добавляют существенную долю стрессов. Вот простейший пример: собака чего-то испугалась, а хозяин начинает ее "уласкивать". С точки зрения собаки, он просто не знает, как спастись от угрозы и сам не понимает, что делает. Ее собственные тревоги умножаются на оценку беспомощности хозяина. Так что если Ваша любовь, как нормально бывает у человека, выражалась примерно таким образом, то вполне нормально, что у Вашей девочки эмоции стали преобладать над разумом. Но есть у эмоций и другая сторона, возможно, еще более вредная. Все, сказанное мною, не означает, что наши ласки им неприятны. Они прекрасно знают, что человек отличается от собаки (и знают, чем), а поэтому быстро привыкают оценивать наше к ним отношение по "накалу страстей". Этим и поддерживается зависимость от наших настроений. Я могла бы описывать еще и наркотическую сторону этих прикосновений, но пока не вижу признаков, чтобы в Вашей ситуации это было важно. Так что при бурных семейных сценах Ваша собака думает примерно так: произошло что-то, чего я не понимаю; наверняка что-то ужасное, иначе мама бы так не волновалась; МАМЕ ГРОЗИТ ЧТО-ТО КОШШМАРНОЕ; А РАЗ МАМЕ ГРОЗИТ, ТО МНЕ - УЖ ТОЧНО... Вот и стресс. А еще, когда мы теряем голову и начинаем поступать не так, как ждет от нас собака, они не могут дальше прогнозировать наши поступки - как бы перестают нас узнавать. От этого стресс еще и еще усиливается.
oksanochca
New member
Наталье Докучаевой - продолжение. Совсем конкретных советов не ждите. Раз причина в Вашем поведении, то и менять надо первым делом его. Дам пока только кое-какие ситуативные рекомендации - по крайней мере, присмотритесь, не поступаете ли Вы так же, как все нормальные люди. 1. Ситуация вроде прихода в дом водопроводчика. Нормальный человек перестает обращать внимание на собаку (ну, как вариант - запирает, об этом можно отдельно). В зависимости от экстренности происшествия с водопроводом и общей нервности человек меняется до неузнаваемости - суетится, "прогибается" перед водопроводчиком. А тот ДЕЛАЕТ СОВЕРШЕННО НЕОБЫЧАЙНЫЕ ВЕЩИ, которых собака понять не может и потому переживает. НЕОБХОДИМО: вести себя с водопроводчиком как вежливый, но все же начальник; сказать собаке, ЧТО ЕЙ ДЕЛАТЬ; не суетиться и НЕ НАКЛОНЯТЬСЯ, НЕ ПРИСАЖИВАТЬСЯ НА КОРТОЧКИ И Т. П. РЯДОМ С ВОДОПРОВОДЧИКОМ. 2. В любой ситуации дома или на улице побольше демонстрировать собаке, как Вас все слушаются. НЕОБХОДИМОЕ УСЛОВИЕ: полное спокойствие и вежливая уверенность в себе. 3. Потренируйте собаку на принятие решений в тех случаях, которые она хорошо понимает. Не торопитесь ее опекать и постоянно "руководить по мелочам". А для того, чтобы немножко поберечь ее от ненужной суеты и ВОССТАНОВИТЬ НОРМАЛЬНУЮ ВЗРОСЛУЮ ЖИЗНЕННУЮ ПОЗИЦИЮ, я советовала бы Вам ограничить ее общение с собаками и, уж конечно, не водить ради этого на площадку. Про методы снятия стрессов и укрепления нервной системы Вам напишет ЮВК.
megabox
New member
Мой чихуанец(возраст-3 года) очень агресивно относится ко всем собакам. Причем размеры собаки не имеют значения, он бросается даже на больших. Просто терпеть не может весь собачий род. У нас есть одна знакомая кошка, так моя "мелочевка" с удовольствием затевает с ней игры, даже невзирая на то, что та не всегда понимает его устремления. Объясните пожалуйста, что с моей собакой не так.
tihoi
New member
Ольге Самсоновой. К сожалению, я ничегошеньки не знаю о Вашем песике, поэтому все, что я могу написать, будет только предположениями. Так к этому и отнеситесь, а по Вашим ответам и дополнениям я, наверное, смогу судить точнее. Обычно такая картина поведения свойственна собакам, которые: (а) не гуляли во втором месяце жизни; (б) в четвертом-пятом месяцах жизни не общались тесно с ПОСТОРОННИМИ собаками (а если даже общались, но не гуляли раньше, то это не впрок - не заложены более ранние основы поведения); (в) многое зависит еще от двух других периодов социализации - это шесть-семь месяцев и примерно от девяти-десяти месяцев до года; (г) ну, и более общее - обычно эта реакция говорит о самозащите; если такое поведение зависит от дистанции и направления движения встречной собаки, то это подтверждает гипотезу о самозащите; (д) а дальше последует нечто, обидное для Вас - это бывает с собаками при условии неверных хозяйских реакций; например, когда мы спасаем и очень жалеем их при первом же испуге, а потом какое-то время сами пугаемся, порой начинаем избегать контактов с такими-то собаками и т. п. О том, как дитя развивалось у заводчиков, как правило, узнать трудно, но и это может косвенно влиять на взрослое поведение. Впрочем, это, скорее всего, только небольшой "довесок" к тому, что я перечислила в пунктах. Кошка-то кошкой, вполне возможно, что Ваш песик почему-либо больше ей доверяет, чем собакам. Если Вы уточните степень их знакомства и характер отношений, как именно пес с ней играет, опять же, можно будет судить точнее.
Evgeny_Dn
New member
Во втором месяце жизни мой пёс как раз не гулял. Мы лечили алергию, делали прививки. А тесно с посторонними собаками он не общался никогда. Я, честно говоря, не могу точно вспомнить, когда такое поведение началось. Мне уже кажется, что это было всегда. Я пыталась познакомить моего пса с другими соплеменниками, но всегда это заканчивалось скандалом. Даже если перед ним был щенок. Теперь я уж и попыток не делаю. Гуляем подальше ото всех, чтоб не оконфузиться. От дистанции и направления движения других собак наша агрессия не зависит. Достаточно просто завидеть собаку и начинается злобный лай. И насчет неверных хозяйских реакций пожалуй Вы правы... Но всё-таки очень хочется хоть чуть-чуть исправить слижившееся положение. А кошка моей дочери и живет в другой квартире. Время от времени (но не часто) её привозят к нам, иногда мы приезжаем к ней в гости. Мой Гордей всячески заигрывает с ней. Предлагает побегать, погонять мячик. Правда кошка не всегда его понимает, бывает что и поддаст. Но даже это его ни сколько не огорчает и не останавливает.
TIMI
New member
Ольге Самсоновой. Судя по тому, что Вы написали, верно мое самое первое предположение - зверек просто не понимает норм общения своего вида. Понимаете, причины "отсидки" без прогулок - это дело двадцать пятое, а первый вопрос - то, что собака пропускает очень важный этап развития, который крайне трудно наверстать. У нас есть программы, которые позволяют в определенной мере это компенсировать, но признаюсь, как на духу: НА СТО ПРОЦЕНТОВ ЛИКВИДИРОВАТЬ ПОСЛЕДСТВИЯ "СИНДРОМА РАННЕЙ ДЕПРИВАЦИИ" НЕ УДАВАЛОСЬ ЕЩЕ НИКОМУ И НИКОГДА. Беда в том, что эту проблему совершенно невозможно решать за счет общих рекомендаций и в почте. Можно только работать в "очном" режиме. Если Вы живете в Питере или его окрестностях, можно позвонить 272-1507 (только уже после 10 мая), тогда мы встретимся и посмотрим, что можно сделать. А сейчас я не советовала бы Вам настаивать на его общении с другими собаками - ну, и люди бывают неуживчивые.
